Computer Games Forum

Go Back   Computer Games Forum > Gaming > Racing

Notices

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 10-09-2004, 06:58   #81 (permalink)
Registered User
 
stunn's Avatar
 
Join Date: May 1999
Despre grafica de rahat

Si eu prin cartoonish inteleg o combinatie intre culoare si iluminare, ce se obtine pe de o parte prin folosirea unor culori cu intensitate sporita (nenaturala) si o iluminare excesiva (la fel de nenaturala), altfel spus echivalentul caricaturizarii din desen transpus in spectrul cromatic. In privinta iluminarii m-am lamurit, din admiratia ta pentru screenshot-urile Xpand deduc ca pentru tine totul in jurul tau are o aura angelica de mediu scaldat in lapte iradiat, iar obiectele la randul lor stralucesc intr-o vesela combinatie de difuz si specular. In ceea ce priveste culorile, imi vine sa cred ca ai stat prea mult intre blocuri si ai vazut iarba doar la TV. Permite-mi sa-ti atrag atentia ca iarba la munte are tendinta (nerealista, cum altfel) de a avea culoarea verde inchis sobru nicidecum verde-galbui zglobiu, si in plus dintr-o lene ancestrala nu straluceste ambiguu ci se ocupa mai mult cu crescutul.

Ce-i drept problema semnalata de tine e destul de grava, si toate simulatoarele par sa sufere de acelasi sindrom in comparatie cu verisoarele lor arcade ( GTR vs. Race Driver, SBK2001 vs. MotoGP2, etc ),asa ca iti propun sa scrii o ampla lucrare despre culoare, cine este ea si cum o putem recunoaste. Pana atunci, pentru un mediu pe care sa-l simti si tu cu adevarat cald si primitor o solutie relativ simpla este gamma correction. Deschide pagina de Color Correction din tab-ul Nvidia si fa un profil pentru RBR, da canalul de Blue mai jos (am impresia ca ala te zgarie pe retina) si alea de Red si Green mai sus. Reality unleashed! Ramane insa problema iluminarii laptucianiste... asta din pacate nu cred ca se poate rezolva decat daca te congelezi acum si revii peste cativa ani cand tehnologia mai avansata si vei putea aplica shadere din mouse.

Culmea ironiei e ca tu ma acuzi pe mine de subiectivism, cand atasez poze din care reiese foarte clar asemanarea izbitoare dintre paleta de culori a texturilor RBR si poze ale stagiului respectiv (ca sa nu spun ca-s identice). S-a descoperit recent vreun standard mai obiectiv decat realitatea? Pentru ca in situatia de fata nu-mi ramane decat sa cred ca te faci ca nu-ntelegi, cealalta varianta fiind o interpretare tendentioasa a nickname-ului tau.

Imi place cum in mod repetat NU confuzi geometria si textura cu efectele aplicate pe ele. Imi vorbesti de progresul tehnologic, si eu cu cunostintele mele limitate ma gandesc ca din momentul in care Nvidia a trecut pe 32 de biti in timp ce 3Dfx s-a incapatanat sa ramana pe 16, nu stiu sa fi fost vreo schimbare in modul in care arata textura. Altfel spus, din punct de vedere strict al texturarii un rahat stralucitor are aceeasi textura cu un rahat nestralucitor. Astfel ca diferenta consta strict in efecte aplicate pe textura (in fond si iluminarea e un efect, dar oricum atata timp cat o faci hardware aplica acelasi algoritm indiferent de titlul jocului), si cred ca toata lumea stie ca in ciuda progresului placilor video rahatul a ramas nestralucitor de-a lungul timpului. Chiar daca putem sa-i tragem un efect prin care el sa reflecte lumina specular, sa fie translucid si sa emita lumina albastra, rahatul in viata de zi cu zi va ramane maroniu, mat si impasibil. De-asta cei care fac simulatoare de rahat cu texturi de rahat isi iau aparatul de fotografiat in spate si se duc in natura, totul in numele efectului de rahat numit fotorealism.


Despre ierarhii si ierarhi

Evaluarea RBR din perspectiva consolelor mi se pare extrem de superficiala. L-au scos SI pe consola pentru ca presupunea un efort minim in raport cu castigurile, si sunt convins ca si-au facut bine planurile. Afla si tu ca pe consola nu exista nici un simulator veritabil, cel care se apropie cat de cat de notiunea asta e GT3, pe care eu cel putin l-am jucat si tu probabil nu, asa ca-ti comunic ca pus in balanta cu simulatoarele de pe PC nu are nici o sansa. Pana recent dealfel nu exista nici un interes pentru a aduce realism in jocurile cu masini de pe consola, tendinta care e pe cale sa se schimbe odata cu intrarea Microsoft si Sony intr-o competitie de a livra cel mai imersiv joc de racing pe o consola, Forza Motorsport respectiv GT4. N-ar fi exclus ca pe asta sa se bazeze si decizia de a lansa RBR si pe console. Asa ca prin prisma lipsei de simulatoare, pot sa si deduc cele doua motive esentiale care au scazut nota in review-urile RBR respective: lipsa eye-candy-ului si controlul dificil, doua chestii extrem de frustrante pentru jucatorul de rand pe consola. Din aceasta cauza review-urile jucatorilor de consola a unui simulator sunt de fel de relevante ca perspectiva manelistului care isi da cu parerea despre jazz, dar cu toate astea sunt convins ca a fost o miscare inteligenta in perspectiva tenditelor de care iti vorbeam, si va renta cu siguranta acel minim efort in plus.

Pe piata PC insa e cu totul alta lume si ma refer la comunitati active foarte mari, cum e cea de GPL (joc scos in 1998 btw). Pe PC iti garantez ca RBR se va bucura de popularitate, in mare masura tocmai din cauza ca este atat de realist. Dealtfel acest lucru poate fi lesne observat uitandu-te pe doua dintre forumurile de specialitate cu care nu ma mir ca nu ai nici un contact, BHMS si RSC. Si cand te uiti la numarul de post-uri zdrobitor mai mare in forumul RBR fata de Xpand, adauga la asta faptul ca Xpand au scos deja doua demo-uri deja si RBR niciunul, iar RBR nu a ajuns inca pe tarabele tuturor magazinelor nici macar in Europa, iar in State deloc. Asa ca stai tu linistit vor scoate suficienti bani, mai mult decat atat pun pariu ca iminentul CMR05 se va vinde mult mai prost decat RBR. Pentru ca atata timp cat se va gasi cineva sa impinga bariera mai departe, se vor gasi si clientii care sa cumpere produsul, iar ei nu sunt putini doar ca tu fiind in afara comunitatilor motorsport (atat reale cat si virtuale) nu prea poti aprecia amplitudinea fenomenului. Si daca tot suntem la capitolul statistici, arunca un ochi si la poll-uri.
 
stunn is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 06:58   #82 (permalink)
Registered User
 
stunn's Avatar
 
Join Date: May 1999
Despre competenta si lipsa ei

Daca te-ai intrebat cumva "de ce i s-o fi pus pata astuia pe mine?" permite-mi sa-ti raspund anticipat. Acele sclipiri de fin observator ( "grafica e infecta", "modelarea si texturarea masinilor sunt sub colin", "damageul vizual din xpand care e mai realist", terenul din NFS care e mai bine texturat, etc ) mi-au facut trigger la un alt episod, si anume review-ul tau de CMR04, un exemplu tipic de incompetenta. Pentru ca una e sa-ti expui parerea in deplina ignoranta de cauza pe un forum (dreptul fiecaruia de a fi ignorant e garantat prin lege), si alta e s-o propovaduiesti in review-uri si sa-i prostesti si pe altii.

Cand citesti un review, nu cred ca e mult sa ceri ca autorul sa aiba habar de niste chestii 'marunte' care chiar au legatura cu jocul, adica acele 'detalii' ce diferentiaza un joc de pescuit viteza de unul de raliu. Nu-ti cer sa fi citit "The Physics of Racing", sa ai idee cum se implementeaza un joc sau (apropo de ce spuneai mai sus) sa stii de ce aia care au bagat Java pentru scripting in Xpand nu-s cu nimic mai destepti decat aia ce in RBR folosesc LUA. NU. Iti cer chestii de baza. Atunci cand povestesti ceva asigura-te ca ai inteles mai intai despre ce e vorba, si citeste opiniile pertinente ale site-urilor specializate nu frunzari fugar GenericReviewsAboutNothing.com. Iar in cazul de fata al simulatorului de motorsport, daca nu ai carnet macar citeste si incearca sa intelegi care-s diferentele intre FWD, RWD si 4WD, cum ar trebui sa se comporte o masina pe diferite suprafete, si fa-ti o cat de vaga idee despre ce dracu e ala model fizic si de ce are vreo importanta. Ma mai astept sa stii ca stagiile in Xpand si CMR sunt dublu de largi, PLUS niste spatiu lateral in caz esti atata de varza ca nici asa nu reusesti sa te tii pe trasa. Ori asa ceva in WRC nu exista, - din lipsa de fonduri probabil - ei alearga pe drumuri cu largimea injumatatita fata de simulatoarele fidele realitatii Xpand si CMR. Si fa efortul de a imprumuta sau a cumpara un volan (de ce nu second-hand) daca faci astfel de review-uri, ca sa nu te trezesti in ipostaza jenanta in care proclami un joc ca fiind simulator pe baza unei suite de motive ce pot fi incluse in categoria generica "am ridicat degetul de pe acceleratie". Altfel nu esti cu nimic mai presus de sleahta de Schumacheri ce pornesc cu scrasnit de roti de la semafor la volanul Daciei fabricata in '80, cu muzica data la maxim, dar nu-s in stare sa faca o parcare cu spatele, inutil sa vorbim de tehnici de pilotaj.

Nu-mi fac iluzii, au si strainii incompetentii lor. Dar la noi e culmea dom'le, sa-mi bag picioarele daca 1 din 50 de review-uri romanesti de jocuri citite in presa "de specialitate" (scrisa sau online) au o oarecare substanta dupa ce substragi amalgamul de remarci spirituale combinate cu rezumate ale review-urilor copiate de pe vreun site. Cand faci operatia asta ramane o inventariere a tuturor optiunilor din meniu, si descrieri cat mai amanuntite ale unor chestii inutile dar facil de inteles pentru cel care face review-ul. Si nu in cele din urma, vine CIREASA. O vezi venind, dai sa te feresti dar te izbeste drept in moalele capului: o parere "de specialist" a autorului. Ignoranta, candoare, emfaza, mesianism, o combinatie irezistibila. FATALITY.

Faza cu "fa tu mai bine" e ieftina rau. Daca iti amintesti noi doi am avut o discutie in privat chiar dupa ce ai scris review-ul de CMR04, in urma careia mi s-a parut mie (evident eronat) ca ai inteles obiectiile mele. Iata ca vii pentru a doua oara cu niste porcarioare de doi lei si dai cu picioarele in singurul simulator serios de racing scos in 2004. Dar nici o grija, a treia oara nu-mi mai bat capul. Stiu de exemplu ca 3 dintre cei ce au postat pe acest topic sunt cel putin la fel de in masura ca si mine sa-ti raspunda dar nu se deranjeaza, pentru ca in final e o mare pierdere de vreme mai ales cand tu te faci ca nu pricepi. In plus, selectezi ce-ti convine si raspunzi doar la aia, te dai lovit de tonul discutiei desi ai inteles foarte bine continutul, si altele. Stiu bine cum functioneaza crede-ma, nu sunt pentru prima oara pe un forum.

Nota. Unele dintre cuvintele folosite de mine sunt in uzul lor general incarcate de conotatii negative. Spre exemplu, eu cand spun 'incompetent' nu-i atribui nici o incarcatura emotionala, ci il folosesc pur si simplu in sensul de 'lipsit de competenta' in contextul corespunzator. Si asta pe un ton cat se poate de decent, restul interpretarilor apartin cititorului.


Despre alternative

N-as vrea sa fiu inteles gresit, nu sunt de parere ca Xpand Rally si seria CMR sunt cele mai proaste jocuri posibile, dar adevarul este (lucru recunoscut dealtfel de catre toate site-urile de profil - motorsport) ca RBR le bate pe ambele atat din punctul de vedere al simularii fizice, cat si vizual in ideea in care toate 3 sunt jocuri de raliu, si nu discutam despre preferintele personale ale fiecaruia sau despre cum ar vrea el sa arate realitatea. Singura deficienta 'majora' - care pe mine ma lasa rece - din punct de vedere grafic ar fi reflexiile de pe masina, shader care cred ca va fi reglat in patch. Se cade o oarecare bunavointa fata de micile bug-uri deoarece Warthog nu au QA-ul si traditia (si nici banii) celor de la Codemasters.

Un lucru e clar, Codemasters a incasat o lovitura foarte dura (apropo de asta, gasesc amuzant faptul ca pe forumul Codemasters sunt topicuri de RBR). Si pe undeva consider ca o meritau, dat fiind faptul ca ei reincalzesc periodic aceeasi supa si o vand cu alt ambalaj, iar viitorul seriei CMR mi se pare incert deoarece Xpand si RBR acopera cu succes cam toate preferintele pietei.

Xpand Rally are un atu insa in fata RBR, fara de care as zice ca era si el in pericol de a disparea din ecuatie, data fiind scaderea brusca a popularitatii lui odata cu aparatia RBR. Nu, nu e vorba de modabilitate, RBR e cel putin la fel de modabil, setul de variabile ce pot fi schimbate fiind mai complex decat in cazul Xpand. Ce nu are insa RBR e partea de multiplayer online, acest aspect fiind cam greu de imputat deoarece raliul e prin definitie un sport multiplayer offline, si oricum nu poti sa depasesti pe un traseu de raliu veritabil. Indiscutabil insa pe partea de fun/gameplay ar fi fost misto de facut niste trasee speciale pentru multiplayer, insa asta plus partea de networking in sine e un efort serios, iar ei au investit timpul in a creea cea mai realista simulare de raliu si-atat, pe langa faptul ca trebuiau sa iasa pe piata in acelasi timeframe cu Xpand sau CMR05 din ratiuni financiare. Probabil vom vedea asa ceva in RBR2? Pana atunci ramane o alternativa viabila Xpand Rally pentru un multiplayer fun, in care la urma urmelor modelul fizic nu e atat de penal ca in CMR, si din cate am vazut partea de retea se descurca cu brio.

Anul acesta insa trebuie sa iasa si Cross Racing Championship facut de Invictus. Gandidu-ma la 1NSANE (remember?) facut tot de Invictus si citind cate ceva despre CRC, cred ca are sanse sa fie un joc reusit. Tot anul acesta va iesi si FlatOut, dar ei cu gura lor au declarat ca jocul va fi orientat spre arcade, astfel ca desi deformarile si interactiunea cu mediul inconjurator par a fi cele mai avansate pana acum, modul de condus al masinii va fi un tipic sus/jos/stanga/dreapta. Cu dedicatie celor care sunt convinsi ca un simulator de racing se judeca in primul rand in functie de cum se deformeaza masina cand te bagi in decor, sau cum zboara obiectele in care te bagi.
 
stunn is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 10:06   #83 (permalink)
Registered User
 
h0stile's Avatar
 
Join Date: Nov 2000
Location: Heaven
stunn, esti amuzant. ai vrut sa-mi arati ca esti in stare sa legi doua cuvinte in timp ce ma acuzi ca e ieftina invitatia pe care ti-am facut-o de a te apuca de scris? LAME! eu chiar nu vad motivul ptr care ai irosit atata energie si timp aiurea. probabil te plictisesti acasa. am spus ca nu mai raspund la provocari in parte si datorita faptului ca timpul (sau lipsa lui) nu imi permite sa-mi pierd vremea cu chestiile astea. daca tu tii mortis sa continui si daca numai atat esti in stare sa produci, be my guest. am alte lucruri mai bune de facut decat sa-ti raspund la cateva posturi gigantice. ar necesita probabil tot atatea cuvinte si stiu ca discutia nu ar fi deloc una constructiva. daca asa te simti mai bine, atunci iti spun ca RBR o sa fie cel mai bine vandut simulator al tuturor timpurilor (orgasmic thought, don't ya think?), si ca CMR05 va fi ultimul din seria lui (ceea ce intr-adevar este fff probabil ptr ca se succed ca rufele pe franghia pensiunii Maria din reclama Bonux Perlan). Esti fericit? I bet you are.

Un singur lucru nu pot sa trec cu vederea si asta pentru ca deja ai mers prea departe. Ma refer la paragraful in care materia ta cenusie emite acele critici acide la adresa presei de specialitate din romania (scrisa si online). Nu mai stiu in ce situatie se afla cea scrisa ptr ca am parasit-o de cativa ani, insa in legatura cu cea online presupun ca te referi la noi si la Viracocha ale carui articole le urmaresc cu toate ca nu sunt de acord cu stilul folosit (exista insa si persoane care prefera asa ceva). Un singur lucru te rog. Sa nu mai aduci niciodata acuzatii nefondate. Nici un articol nu este copiat. Ca nu esti de acord cu stilul, ca nu sunt complete sau exacte, ca nu se ridica la inaltimea altor articole, asta e cu totul altceva. La fel cum un judecator nu stie in amanuntime toate detaliile (uneori stiintifice) ale unui caz si nici nu le poate intelege in amanuntime, asa nici noi nu putem sa aprofundam absolut tot iar cei care cunosc mai multe (cazul tau de altfel) nu vor sau nu sunt in stare sa lege un articol coerent. Cum era aia? La placinte inainte, la razboi inapoi? Ma scarbesti. De azi inainte esti pe lista mea de ignore.
__________________
I'mma do the things / That I wanna do / I ain't got a thing / To prove to you / I'll eat my candy / With the pork and beans / Excuse my manners / If I make a scene / I ain't gonna wear / The clothes that you like / I'm finally dandy / With the me inside / One look in the mirror / And I'm tickled pink / I don't give a hoot / About what you think

Last edited by h0stile; 10-09-2004 at 14:39..
 
h0stile is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 10:52   #84 (permalink)
Registered User
 
lejoix's Avatar
 
Join Date: Jun 2004
pacat ca l-ai pus pe ignore...totusi avea CEVA de spus tipul :P
__________________
eeeooo, diedeeeeeooo.
hey mister taliban, turn over bin laden....cruising missile knockin' at your door...
 
lejoix is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 11:19   #85 (permalink)
Registered User
 
h0stile's Avatar
 
Join Date: Nov 2000
Location: Heaven
atat timp cat ne aduce asemenea acuzatii ptr mine nu are nimic de spus. avea CEVA de spus, da, dar este cel putin nesimtit cand ne pune in aceiasi oala pe toti si ne critica in halul ala. cu putina diplomatie ar fi obtinut alt rezultat. cat priveste acuzatiile aduse inteleg ca a vorbit la modul general insa cum presa online din ro inseamna si cg si pixelrage era clar ca suntem vizati, indirect probabil, dar vizati. Nu stiu ce au facut sau fac altii, dar stiu ce facem noi.
__________________
I'mma do the things / That I wanna do / I ain't got a thing / To prove to you / I'll eat my candy / With the pork and beans / Excuse my manners / If I make a scene / I ain't gonna wear / The clothes that you like / I'm finally dandy / With the me inside / One look in the mirror / And I'm tickled pink / I don't give a hoot / About what you think

Last edited by h0stile; 10-09-2004 at 13:02..
 
h0stile is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 13:45   #86 (permalink)
Nick anterior: The Dark Knight
 
Hate's Avatar
 
Join Date: Jan 2002
Am citit tot topicu si sa mor de inteleg rostul celor 'spe mii de posturi in care va certati ca ba unu a zis ceva ba celalalt a inteles gresit si etc...
Daca grafica conteaza asa de mult, propun sa nu mai jucam CMR, RBR & etc, ci sa ne punem pe destop o poza cu o masina WRC in bataia soarelui si gata. Pai ce mama naibii...aia si straluceste, e exact cum e si in realitate si ne-am scos.

Nush cine a zis ca CMR nu e simulator...pai dak ala nu-i simulator NFSU ce dreaq mai e? Am stat la CMR sa invat cum se joaca multe multe ore. Si tot era destul de greu. Simulator == realism == sa nu fii in stare sa conduci o masina WRC perfect din prima.
Ma rog, nu asta e subiectu ci RBR pe care o sa il iau si eu sa il joc cu gamepad analog.
Mai lasati dreaq grafica, ca nu joci jocu ca sa tii camera de afara si sa admiri masina... :/

One more thing:
Stunn ai zis "Ma mai astept sa stii ca stagiile in Xpand si CMR sunt dublu de largi, PLUS niste spatiu lateral in caz esti atata de varza ca nici asa nu reusesti sa te tii pe trasa. Ori asa ceva in WRC nu exista, - din lipsa de fonduri probabil - ei alearga pe drumuri cu largimea injumatatita fata de simulatoarele fidele realitatii Xpand si CMR."
Nu stiu dak ai sau nu dreptate, voi presupune ca stii despre ce vorbesti si ca e cum zici tu. Caz in care Codemasters (de Xpand nu vorbesc ca nu cunosc) au facut asta probabil pentru a nu frustra jucatorii SI mai mult. Cauta topicul cu CMR 3 unde se plang atatia ca e controlul de kkt si ca vai ce varza sunt codemasters ca nu poti sa controlezi masina in conditiile in care altii n-aveau probleme cu controlul masinii dupa ce jucasera cateva zeci de ore bune.
Ideea e ca totusi E un joc, si prea mult realism poate sa strice.
__________________
Time pays us but with earth & dust, and a dark, silent grave.
 
Hate is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 15:10   #87 (permalink)
Administrator
 
Assassin's Avatar
 
Join Date: May 1999
Location: Bucuresti, Romania
Quote:
Originally Posted by stunn
Nu-mi fac iluzii, au si strainii incompetentii lor. Dar la noi e culmea dom'le, sa-mi bag picioarele daca 1 din 50 de review-uri romanesti de jocuri citite in presa "de specialitate" (scrisa sau online) au o oarecare substanta dupa ce substragi amalgamul de remarci spirituale combinate cu rezumate ale review-urilor copiate de pe vreun site.
Esti dragut si amabil sa dai exemple de "copieri"? Le astept cu foarte mare interes. Multam.
__________________
Clientu' de azi, victima de maine
 
Assassin is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 15:44   #88 (permalink)
Registered User
 
stunn's Avatar
 
Join Date: May 1999
Cu scuzele de rigoare, doresc sa fac urmatoarea corectie:
Retractez paragraful:

Quote:
Nu-mi fac iluzii, au si strainii incompetentii lor. Dar la noi e culmea dom'le, sa-mi bag picioarele daca 1 din 50 de review-uri romanesti de jocuri citite in presa "de specialitate" (scrisa sau online) au o oarecare substanta dupa ce substragi amalgamul de remarci spirituale combinate cu rezumate ale review-urilor copiate de pe vreun site. Cand faci operatia asta ramane o inventariere a tuturor optiunilor din meniu, si descrieri cat mai amanuntite ale unor chestii inutile dar facil de inteles pentru cel care face review-ul. Si nu in cele din urma, vine CIREASA. O vezi venind, dai sa te feresti dar te izbeste drept in moalele capului: o parere "de specialist" a autorului. Ignoranta, candoare, emfaza, mesianism, o combinatie irezistibila. FATALITY.
si il declar o serie de concluzii pripite ce nu sunt bazate pe experienta mea directa sau pe vreun fel de dovezi ce pot fi prezentate si argumentate.
 
stunn is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 16:49   #89 (permalink)
42
theultimateanswer
 
42's Avatar
 
Join Date: Dec 2000
Heh, ce s-a incins discutia. L-am jucat si eu putin, si pot spune doar ca , desi nu am volan, fizica si comportamentul masinii este extrem de realist. Apropos de fizica, se remarca si fizica intregului mediu, obiecte, garduri, butuci, toate se comporta realist. Grafica este foarte realista, lucru excelent pentur un simulator. Cat despre expand, am jucat demo-ul, mi-a placut jocul (joc, nu simulator), mi-a placut si grafica, este intr-adevar foarte puternica, dar nu in sensul negativ, ci de bun gust. Ceva gen prince of persia 3d, nicidecum nfs underground (unde kitch-ul era in floare).
__________________
>>>>>>>>> FOTO <<<<<<<<<
 
42 is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 16:57   #90 (permalink)
Trickster
 
Jinxie's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Faraway
Pot eu sa argumentez cu un review la Syberia aparut in XtremPC in care un nene s-a apucat sa copieze de pe Just Adventure.
Si recunosc ca toate review-urile romanesti la jocurile tip simulator demonstreaza o incompetenta mai mult sau mai putin crasa. Inclusiv cele scrise de mine. Circumstante atenuante, daca se poate spune asa, se gasesc la o cautare mai atenta. Jocurile de tip simulator se adreseaza unui public de nisa care in majoritatea cazurilor este mult mai competent decat autorul prezentarii. Doar revistele mari isi permit sa tina un specialist in simulatoare. Si chiar si atunci exista riscul ca specialistul in Flight Simulator si IL-2 Sturmovik sa nu fie specialist in Grand Prix si World Championship Rally. E drept ca observatii de bun simt care tin de o minima cultura generala ar trebui sa poata face oricine. Dar realitatea este ca prezentarile la simulatoare sunt scrise pentru marea masa de jucatori, nu pentru publicul de nisa, care in fond nu are nevoie de prezentarea respectiva. Jocurile de gen sunt atat de rare incat e mai simplu sa isi faca ei o parere.
In loc de concluzii:
- stunn p0wned all of you (us)
- mea culpa
- sa joci un simulator mi se pare un exercitiu in futilitate, fie el simulator de yaht cu vele, trotineta subacvatica sau drezina cu aburi. Dar asta este alta discutie.

gg stunn
__________________
God I hate people. There is not a bus big enough to run over all of the people that I hate - Sebudai.
 
Jinxie is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 17:44   #91 (permalink)
Gameaholic
 
Wiggins's Avatar
 
Join Date: Feb 2001
Location: Bucuresti/Tei
Quote:
Originally Posted by Jinxie
- sa joci un simulator mi se pare un exercitiu in futilitate, fie el simulator de yaht cu vele, trotineta subacvatica sau drezina cu aburi. Dar asta este alta discutie
Lasand la o parte tot restul postului cu care sunt 90% de acord, aici trebuie sa am obiectii.
Ai uitat sa pui un mare DACA. Si anume: "daca ai avea bani sa-ti omori masina prin raliuri sa joci un simulator mi se pare un exercitiu in futilitate...."
Asta e scopul unui simulator, sa iti dea aceeasi senzatie ca teh real thing si sa capeti experienta in teh real thing fara sa te coste o avere. Si cum unii dintre noi avem ca pasiune masina si omoratul ei, dar nu avem nici pe de parte banii sa ne indeplinim visul....
__________________
There is no place like 127.0.0.1
 
Wiggins is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 18:02   #92 (permalink)
Trickster
 
Jinxie's Avatar
 
Join Date: Aug 2002
Location: Faraway
Daca ai avea cu adevarat ca pasiune masina si omoratul ei pe coclauri, ar trebui sa sesizezi diferenta considerabila intre the real thing si un simulacru extrem de limitat, oricat de realist ar fi el. Pentru ca un simulator de raliu sa fie satisfacator, ar trebui sa vina cu un generator de vanatai dorsale in cutie.
__________________
God I hate people. There is not a bus big enough to run over all of the people that I hate - Sebudai.
 
Jinxie is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 19:21   #93 (permalink)
Gameaholic
 
Wiggins's Avatar
 
Join Date: Feb 2001
Location: Bucuresti/Tei
Pei evident ca nu e realist. Dar e the next best thing. Daca tu ai fi in situatia mea, adica sa-ti placa condusul, si cel mai apropiat lucru care ti-l permiti e un simulator ce faci? Il scuipi?
__________________
There is no place like 127.0.0.1
 
Wiggins is offline    Reply With Quote
Old 10-09-2004, 19:42   #94 (permalink)
Registered User
 
Viracocha's Avatar
 
Join Date: Nov 1999
Location: The Hourglass
Jinks, vorbeste pentru tine. Nu cred ca este necesar ca de fiecare data cand cineva mentioneaza termenul de simulator sa puna in paranteze "da, stiu ca nu e ca in realitate" pentru a se bucura de joc si, mai important, pentru a-l juca.
Ma joc rbr de o saptamana, si inca nu am descoperit futilitatea butonarii lui. Si ma indoiesc ca se va intampla.
 
Viracocha is offline    Reply With Quote
Old 11-09-2004, 08:51   #95 (permalink)
Registered User
 
bogrado's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: Bucuresti
Am o problema cu RBR.

Cand lansez jocul imi apare fereastra atasata.
Am instalat jocul de mai multe ori din surse diferite, am driverele la zi, dar degeaba.

A mai avut cineva problema asta ?
__________________
Bla...Bla...Bla...

Last edited by bogrado; 31-07-2007 at 22:41..
 
bogrado is offline    Send Message via Google Talk to bogrado Reply With Quote
Old 11-09-2004, 11:57   #96 (permalink)
Registered User
 
h0stile's Avatar
 
Join Date: Nov 2000
Location: Heaven
stunn, multam de retractare, dar hai sa ne intoarcem la oile noastre.

Ma holbez, plin de admiratie, la rezultatul efortului depus de tine pentru a-mi deschide ochii asupra realitatii. Te crezi probabil Neo. Nu-i nimic, exista leac si pentru asa ceva. Pentru tine nu conteaza ca realitatea se rezuma la o serie de experiente personale si ca opiniile tale in acest sens nu au absolut nici o valoare pentru altii. In numele realitatii marsaluiesti triumfator printre cadavre si ne privesti de sus ca deh, Neo can fly. Te compatimesc. Daca as gandi ca tine nu m-as uita decat la stiri, reportaje si documentare, as fute numai pocaite (just joking) si m-as juca simuri. Stiu ca probabil nu patrunzi esenta acestei concluzii, asa ca permite-mi sa-ti dau cateva indicii.

Rahatul, asa cum e el, maroniu, mat si impasibil, nu este desavarsit. Daca ar fi asa, cocina in care ne traim vietile astea mizerabile ar fi imposibil de suportat. Daca Iisus ar veni a doua oara, probabil l-as ruga sa transforme acel rahat din maroniu, mat si impasibil in roz, stralucitor si zglobiu. Mie asa mi-ar placea sa-l vad. Nevoia de infrumusetare a ceea ce tu numesti realitate este veche de cand lumea. Uite d'aia prefer sa ma uit la un film in loc sa urmaresc stirile, uite d'aia imi place sa impodobesc bradu' de Craciun si uite d'aia nu *** vreo martora a lu' Iehova (joking again). Cu toate astea joc simuri, dar si arcadeuri, fpsuri, rpguri, questuri, etc. OMG! Ce jignire aduc comunitatii! Ce impertinenta, domne! Ma acuzi ca nu vizitez forumurile. Normal ca nu le vizitez pentru ca in acest caz ar trebui sa le vizitez si pe cele specializate pe rpguri, questuri, sau vreun alt gen. Iarta-ma ca nu pierd timpul intr-un mod atat de placut. Poate tu iti permiti. Eu cu 3 joburi la activ, nu. Si cu toate astea, in putinul timp liber care imi mai ramane, ma joc si scriu. De ce? Pentru ca asta imi place sa fac, pentru ca nu se gasesc altii dispusi sa faca chestia asta, pentru ca simt ca am ceva de spus. Daca in acest moment cel mai bine informat membru al acestui forum in materie de rpguri s-ar pune cu noi, ne-ar desfinta imediat. Ce ar insemna asta? Ca parerile noastre referitoare la rpguri sunt nule? Imi falfai pe la nas traditia referitoare la simuri si ma acuzi ca nu am o istorie in acest sens. Numai inadaptatii se ascund in spatele traditiei cand se afla fata in fata cu schimbarea. Si nostalgicii. Cat despre istorie, iti spun acum. Nu sunt fan. La fel cum nu imi permit sa fiu fan NWN sau MYST (jocuri reprezentative pentru genurile lor si intamplator cateva dintre preferatele mele) si sa frecventez forumurile de specialitate. Da, regret, dar asta e viata pe care o traiesc. In masura in care sunt fortat sa joc 6, 7, 8 sau mai multe jocuri pe luna, nu am timp sa fiu fan cu toate ca de multe ori imi doresc acest lucru. Un pasionat de questuri nu ar atinge un walkthrough in viata lui. Eu daca am doua zile la dispozitie sa termin un joc si sa scriu un articol, tre sa-l fac pe dracu-n patru si sa termin jocu'. Tu ai impresia ca imi permit sa ma blochez la un puzzle? Nu te acuz ca nu stii ce inseamna sa te joci in acest fel, sa ai deadline-uri si sa scrii si atunci cand nu vrei sau cand nu iti place jocul respectiv, insa as vrea sa experimentezi si tu chestia asta timp de cateva luni. Poate atunci nu ti-ai mai arunca cu atata lejeritate observatiile, pertinente de altfel, in stanga si in dreapta si poate atunci nu te-ai mai lasa dus de val (vezi pasajul retractat).

Nu ma intelege gresit, you p0wned all of us (especially me), insa incerc sa te fac sa intelegi, ca de aici de jos, realitatea mea a alta. Eu voi continua sa scriu despre orice joc atat timp cat voi avea ocazia si sunt sigur ca nu esti ultimul care ma va critica in acest fel. Cat despre Xpand in comparatie cu restul, iarta-ma pentru ca imi plac efectele de contre-jour si blur (u know, grafica laptucianista si sclipiciul pentru care tu nu gasesti termenii exacti). Toate astea plus inca multe altele fac rahatul roz, stralucitor si zglobiu si asta pentru ca textura maronie si mata imi provoaca sila. Pe viitor ar fi bine sa dai un search pe google dupa Photorealistic Texturing for Dummies inainte sa dizertezi despre texturi. Nu contrazic nici propunerea ta cu volanul, dar tu iarasi traiesti un vis frumos. Nu imi permit sa cheltuiesc 150-200USD pentru un volan cu FF in masura in care joc cateva astfel de jocuri pe an. Daca as juca numai astfel de jocuri, atunci nu ar trebui sa-mi lipseasca din dotare, insa asa cum ti-am explicat si mai sus, nu este cazul. Am fost criticat ca am jucat Rayman 3D sau Midnight Club cu padul (lol...imagine that), deci oricat as vrea sa multumesc si capra si varza este imposibil. Am fost criticat ca sunt anti-american (Splinter Cell PT), iar la cateva saptamani dupa ce am scris articolul a izbucnit scandalul de la Abu Ghraib. Vrei sa stii rezultatul? Telefonul meu fix este ascultat, but I don't give a shit. O sa continui sa scriu in continuare si sa spun ce am pe suflet asa cum mi se pare mie ca e bine si asa cum vad eu realitatea (indiferent ca nu e decat o iluzie roz a rahatului maroniu). Probabil ca o sa te doara nota de la NFSU2 sau CMR05, dar tine minte ca eu iau intotdeauna in calcul ceea ce se numeste fun factor (le raison d'etre ptr jocuri), nu realism, simulare a realitatii, damage credibil, fizica rotii (da am citit linkul respectiv) sau mai stiu eu ce. Daca toate acestea servesc si imbunatatesc aspectul fun atunci le apreciez, daca nu, pentru mine si multi altii ca mine, ele nu au ce cauta intr-un joc. Din cauza asta imi sustin, chiar si acum, afirmatia "jignitoare" adusa simurilor, cu care tu iti inchei compunerea cu atata nonsalanta si caruia nu te-ai straduit nici macar o secunda sa-i cauti o alta interpretare, intr-adevar straina de perspectiva ta obtuza. Eu nu inchei cu o dedicatie (not my style), ci cu o mica rugaciune .

De aici de jos,
Din zona rahatului roz,
Ma rog catre tine,
O stunn,
trimis al simurilor divine,
Fie-ti mila de noi,
Si de sinapsele noastre moi,
Nu arunca asupra noastra,
Fizica cea cruda si aspra,
Si nu ne blestema pe vecie,
Cu damage realist din fragreda pruncie.

Amin!
__________________
I'mma do the things / That I wanna do / I ain't got a thing / To prove to you / I'll eat my candy / With the pork and beans / Excuse my manners / If I make a scene / I ain't gonna wear / The clothes that you like / I'm finally dandy / With the me inside / One look in the mirror / And I'm tickled pink / I don't give a hoot / About what you think

Last edited by h0stile; 11-09-2004 at 13:59..
 
h0stile is offline    Reply With Quote
Old 11-09-2004, 12:55   #97 (permalink)
42
theultimateanswer
 
42's Avatar
 
Join Date: Dec 2000
IQz3r0, nice try. But you'r no match.
__________________
>>>>>>>>> FOTO <<<<<<<<<
 
42 is offline    Reply With Quote
Old 11-09-2004, 13:03   #98 (permalink)
Registered User
 
h0stile's Avatar
 
Join Date: Nov 2000
Location: Heaven
Quote:
Originally Posted by luNETistu'
IQz3r0, nice try. But you'r no match.
Da, clar, dar nici nu am pretins asta vreodata. La fel cum nici el probabil nu ar putea scrie un articol similar cu cel despre Mafia: The City of Lost Heaven.
__________________
I'mma do the things / That I wanna do / I ain't got a thing / To prove to you / I'll eat my candy / With the pork and beans / Excuse my manners / If I make a scene / I ain't gonna wear / The clothes that you like / I'm finally dandy / With the me inside / One look in the mirror / And I'm tickled pink / I don't give a hoot / About what you think
 
h0stile is offline    Reply With Quote
Old 11-09-2004, 13:38   #99 (permalink)
 
Dead Ghost's Avatar
 
Join Date: Jul 2001
HI hi, 100 de pagini si ore consumate doar ca in final sa se afle ca unul prefera rahatul maroniu, realist si altul, roz...

ps: nu luati postul meu ca pe o ofensa... Fiecare din voi aveti dreptate in felul vostru, de aceea si discutia asta inutila, fara nici un rezultat...
 
Dead Ghost is offline    Reply With Quote
Old 11-09-2004, 13:57   #100 (permalink)
Registered User
 
h0stile's Avatar
 
Join Date: Nov 2000
Location: Heaven
Da, am spus deja ca discutia "nu ar fi deloc una constructiva" si asa e . Eu m-am lamurit ce a vrut el sa zica si din punctul meu de vedere discutia este incheiata. Nu stiu daca si din punctul lui de vedere.
__________________
I'mma do the things / That I wanna do / I ain't got a thing / To prove to you / I'll eat my candy / With the pork and beans / Excuse my manners / If I make a scene / I ain't gonna wear / The clothes that you like / I'm finally dandy / With the me inside / One look in the mirror / And I'm tickled pink / I don't give a hoot / About what you think
 
h0stile is offline    Reply With Quote
Advertisment
jocuri prin smsCumpără jocuri prin SMS

Rapid si sigur!
Reply

  Computer Games Forum > Gaming > Racing

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is Off
HTML code is On
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT +2. The time now is 22:14.


This site is copyrighted ©1997 - 2009, Computer Games Online SRL