Corabiile solare: Solar Sail Project

[Korn]

Prima tentativa de propulsie cu ajutorul vintului solar. Un proiect low-budget al unei organizatii americane, Planetary Society.

BBCNews
Site-ul oficial

Cred ca am sanse sa vad si ascensorul lui Clarke, daca nu crap prea repede.

[itza]

offtopic: pe principiu asta "zbura" o nava in star wars ep 2, nu?

[Hideyoshi]

Mda ... nava lui Dooku .... oricum, ideea e destul de veche

[gismo]

Nu seamana deloc cu ce stiam:
-o panza foarte subtire si in forma de cerc, fara taieturi ca in "desenul" de fata.

Asa ceva se foloseste si in ziua de azi. Se trimit baloane( am scris bine?) meteorologice pana sus aproape de "granita" cu cosmosoul.

Este o chestiune de timp pana cand o sa "cucerim" si spatiul !

[UNCONNECT3D]

va fi probabil o modalitate foarte ieftina de transport dar bieninteles ca va fi si foarte lenta, asa ca...
Totusi, ma roade o intrebare...
Panza functioneaza pe principiul corabiilor. Deci, ca sa ma departez de Soare (,,bate vantul din spate") ar fi totul ok, nu e nici o problema. Dar cand vreau sa ma intorc spre Pamant (dupa ce m-am departat de Pamant in directia opusa Soarelui), ce fac? Fac volte, la fel ca la navigatie? (ceea ce in spatiu mi s-ar parea imposibil, deoarece vantul solar circula intr-o singura directie, si anume dinspre Soare inspre retsul sistemul solar). Deci ca sa ma intorc probabil va trebui sa apelez la niste motoare.
Probabil solutia este valabila doar la departarea de o stea, continuand apoi drumul prin inertie. Ca sa te intorci la steaua respectiva totusi, va trebui sa apelezi la alte mijloace de propulsie.

[Atreus]

Originally posted by UNCONNECT3D
Fac volte, la fel ca la navigatie? (ceea ce in spatiu mi s-ar parea imposibil, deoarece vantul solar circula intr-o singura directie, si anume dinspre Soare inspre retsul sistemul solar). Deci ca sa ma intorc probabil va trebui sa apelez la niste motoare.

Motoarele vor fi necesare, dar trebuie sa ti seama si de faptul ca cobori in putul gravitational.
Dezavantaje majore la panza solara:
- acceleratia foarte lenta;
- necesita "vant solar" din pupa.

Dar dupa mine cea mai ieftina si eficienta metoda de a calatori in mediul intersetelar este reactorul Bussard in combinatie cu o "capcana de hidrogen", este una dintre cele mai vechi idei vehiculate pe la NASA si merge pe principiul culegeri combustibilul din mediul interstelar.
Principalele avantaje:
- nu necesita cantitati enorme de combustil care "sa accelereze combustibil";
- combustibil din belsug (teoretic) in spatiul interstelar;
- pot fi atinse viteze relativ mari (care creste direct proportional cu distanta parcursa);
- poate fi pornit relativ usor - prastie gravitationala, daca iti permite timpul.

Are desigur cateva inconveniente cum ar fi:
- necesita o anumita viteza pentru ca capcana sa functioneze eficient, eventual un motor pentru acceleratia initiala, cum ar fi cel ionic testat de NASA in 1999 +/ prastie gravitationala;
- accelartia lenta;
- radiatii - in eventualitatea folosiri unui echipaj, acesta va necesita protectie in plus fata de cele impotriva radiatiilor interstelare;
- necesita superconductori cat mai eficienti;
- capcana necesita destul mult material.

[T.rac3Er]

si eu am auzit de ideea asta cu panza solara cam de multisor.....si mai viabil ar fi proiectu ala cu propulsia pe o unda de laser da' pe un consum mai mic de energie (eficientizarea procesului) ca acum pt a propulsa o macheta 30cmx30cm necesita energia folosita de un oras intreg............
pt o calatorie eficineta care sa ne treaca de sistemul nostru solar trebuie niste idei noi.........o noua stiinta......deviata dintr-o fizica.....

[NUKE[D]]

Se pare ca cele mai tari sunt cele nucleare...trebuie doar sa trecem de unele prejudecati.

[T.rac3Er]

ei..e si asta o posibilitate da' care se zice a fi tare deoarece e activa in omenire , e actuala si f puternica si de aceea se impune...pot fi atatea care sa nu avem habar uitandu-ne si doar sa trebuiasca sa stii la ce te uiti ca sa-ti pice si tie fisa.......trebuie o minte libera.......ce proiecte am vazut unu' mai fantastic ca altu'....

[Atreus]

Originally posted by rac3r
si eu am auzit de ideea asta cu panza solara cam de multisor.....si mai viabil ar fi proiectu ala cu propulsia pe o unda de laser da' pe un consum mai mic de energie (eficientizarea procesului) ca acum pt a propulsa o macheta 30cmx30cm necesita energia folosita de un oras intreg............
pt o calatorie eficineta care sa ne treaca de sistemul nostru solar trebuie niste idei noi.........o noua stiinta......deviata dintr-o fizica.....

Poate ca o sa ti se para socant, dar exista nivelul tehnologic necesar construirii unor sonde automate care sa traverseze spatiul interstelar, dar nu exista vointa necesara pentru asta.
O misiune de genul trimiti o sonda pana la AlphaCentauri care sa filmeze ceva pe acolo "sa cerceteze" sistemul si sa trimita date, chiar si numai o poaza cu Alpha Centauri de undeva de pe la o unitate astronomica si ar fi o realizare imensa.

Mai interesant este totusi programul spatial Chinez
- 2003 primul chinez in spatiu dus cu o nava chinezeasca;
- 2005 o statie spatiala chineza cu echipaj permanet pe orbita;
- 2010 cercetarea solului lunar, cel mai probabil cu sonde automate, aducerea pe pamant a unor probe din solul lunar;
- ~2015 colonie umana pe Luna;
- 2025 misiune umana pe Marte, care implica probabil si o colonie umana.
Si cred ca astia vorbesc foarte serios.

Sper sa asistam la o cursa a spatuilui asemanatoare cu cea din anii 60, nu vom avea decat de castigat.

[NUKE[D]]

Din cele care sunt cat de cat realizabile.

A fost pe discovery mai demult un documentar.De acolo stiu ,un motor care sa "detoneze" mici bombe atomice in spatele sau .Aia parca ziceau ca era cea mai rapida metoda realizabila.

[NUKE[D]]

Atreus .....motorul explorarii spatiului sunt banii .Nu sunt prea optimist despre planurile chinezilor.

Doar cand exploarea spatiului devine o afacere (care aduce profit ) doar atunci vom asista la o noua cursa spatiala.Vestea buna este ca aceata transfomare in afacere este foarte aproape.Sunt deja oameni bogati care au ajuns in spatiu pt ca au platit si sunt si mai multi care vor sa ajunga .De exemplu in jur de 10-30% din americanii cu bani sunt interesati sa ajunga pe statia spatiala.

[T.rac3Er]

acu' vine intrebarea de 1milion $ pt atreus

Poate ca o sa ti se para socant, dar exista nivelul tehnologic necesar construirii unor sonde automate care sa traverseze spatiul interstelar, dar nu exista vointa necesara pentru asta.

...tu crezi ca asa ceva nu se intampla deja in timp ce noi scriem aici ?????? eu sunt de parere ca muuuulte nu stie noi astia de aici mai putere neatomica si aia de acolo la fel..........mai putin cei implicati proiectele propriu-zise............

[UNCONNECT3D]

Cheia deplasarii este energia. Se pare ca in Univers exista 3 tipuri de civilizatii inteligente (discovery):
1) civilizatii ca a noastra, care folosesc energia atomica
2) civilizatii care folosesc energia capturata de la o intreaga stea (stele)
3) civilizatiile cele mai dezvoltate care folosesc energia capturata de la o intreaga galaxie (cred ca sunt FOARTE departe de noi, la propriu si la figurat).
Deci, energia se afla acolo, problema sunt banii astia nenorociti care ne tin incatusati pe Pamant. Cred ca aici filozofa comunismului ar fi cea mai potrivita (nu ca as fi de acord cu ea...)

[Helix]

4) Civilizatii preatomice (Pamant<1900)

Oricum, eu zic ca prejudecatile impotriva folosirii energiei atomice
ne costa destul de mult.
In spatiu energia de fisiune mi se pare cea mai eficienta(masa/energie generata) sursa de energie.
Cand se va reusi fuziunea hidrogenului controlata, atunci se va putea calatorii in spatiul interstelar mult mai usor, pentru ca hidrogenul se gaseste din ambutenta.

[Atreus]

Originally posted by hcosmin
4) Civilizatii preatomice (Pamant<1900)

Oricum, eu zic ca prejudecatile impotriva folosirii energiei atomice
ne costa destul de mult.
In spatiu energia de fisiune mi se pare cea mai eficienta(masa/energie generata) sursa de energie.
Cand se va reusi fuziunea hidrogenului controlata, atunci se va putea calatorii in spatiul interstelar mult mai usor, pentru ca hidrogenul se gaseste din ambutenta.

Reactorul Bussard exact asta este. Energie nucleara... transformarea hidogenului interstelar colectat de capcana si transformat in heliu.

Oricum si motorul ionic promite mult si a fost deja testat la o scara mica impreuna cu auto-navul (navigare automata).

Si pana cand o sa putem obtine un reactor Bussard cred logic ar fi sa se foloseasca un rector nuclear obisnuit care sa ofere energia necesara ionizarii atomilor colectati si care apoi sa fie ionizati si accelerati (motorul ionic).

Idei sunt multe dar interesul pentru spatiul cosmic s-a diminuat in ultimul timp, ca sa nu mai spun ca NASA nici macar nu se chinuie sa imbunatateasca sistemele de calcul care sunt tirmise in spatiu, mergand pe principiul - ce s-a dovedit a rezista in spatiu este bun (nimic rau in asta), dar nu mai testeaza nimic in directia asta.

Sper ca chinezi sa se tina de treaba si sa isi respecte macar in linii mari programul. Se pare ca nici japonezi nu se lasa mai prejos si mai anunta si ei cate ceva din cand in cand.

[DXN]

bah, da la navele astea le pun si vasle, nu?
ca sa aiba sclavii la ce sa traga...

[T.rac3Er]

cel mai bun mod de utilizare pt acest tip de propulsie ar fi pt sateliti..care nu necesita cine stie ce viteze de deplasare sau energie consumata ( in interior)
lanseaza cu un motor de raza scurta da' care sa-i imprime o inertie suficienta si apoi se bazeaza doar pe panzele astea
gasisem ami demult un tip de motor f futurist cu ceva magnetism implicat in proces....sa caut poate gasesc.......

[Raven]

Originally posted by Keeper_Gismo
Este o chestiune de timp pana cand o sa "cucerim" si spatiul

[OFF-TOPIC] Semeni cu Hitler care, in timpul razboiului cu rusii, spunea ca este o chestiune de timp pana cand acestia vor ceda definitiv...

[NUKE[D]]

Originally posted by Raven


[OFF-TOPIC] Semeni cu Hitler care, in timpul razboiului cu rusii, spunea ca este o chestiune de timp pana cand acestia vor ceda definitiv...

Sa inteleg ca nu ai acelasi punct de vedere?
Sau ai zis asta doar asa ca se te aflii in treba.....