Vespine gas depleted ?

[Adi[CG]]

Amadeus : tu inca nu ai inteles ca nu e vorba de 30 de ani, petrolul incepe sa scada ACUM in timp ce consumul CRESTE. Toate tarile din lume vizeaza crestere pozitiva a PIB de la un an la altul (deci crestere exponentiala). Cum faci tu crestere exponentiala a unei economii bazate pe combustibili fosili cand extractia de petrol SCADE ?

Este o problema simpla, de aritmetica. Haos nu cred ca va fi, dar situatia se va inrautati in mod considerabil in special pentru cei care nici acum nu o duc bine.

[Amadæus]

Amadeus : tu inca nu ai inteles ca nu e vorba de 30 de ani

Ba da. Petrolul a inceput sa SCADA de cand a inceput sa se exploateze (logic, nu?). Dar acum lumea a intrat in panica pentru ca resursele au ajuns la un nivel foarte mic. 30 de ani este termentul epuizarii (si nu a fost stabilit de mine)

consumul CRESTE

Yeap.
Pai tocmai trecerea asta brusca de la foarte mult la nimic este ingrijoratoare.

[Zircon]

Amadæus, eu zic sa te mai documentezi. Nu putem purta o discutie atata timp cat tu refuzi cu indarjire sa te documentezi desi ai la indemana Internet-ul.

hints: productia de petrol urmeaza o curba in forma de clopot (am depasit sau urmeaza sa depasim varful in urmatorii 4 ani). Cererea urmeaza o linie ascendenta. Cele doua grafice indica un pret din ce in ce mai mare, care la un moment dat o sa ajunga prohibitiv ...

[Capitanu Picard]

Amadeus, nu ma refeream si la tine, normal

Bartic, sa se documenteze in legatura cu ce? Eu am dat un singur link pe la inceputul topicului, referitor la o firma norvegiana care deja a produs sistemul de alimentare cu hidrogen si in care se vedea de asemenea ca mari firme din domeniul auto deja produc masini cu motoare cu hidrogen.
Apa e suficienta pe planeta procesul de electroliza prin care se obtine hidrogenul este mult mai ieftin decat procesul de rafinare a petrolului pentru obtinerea benzinei.
De altfel, am mai zis, daca ai sa dai un ochi pe linkul ala ai sa vezi benzinarii Shell care DEJA au pompe cu hidrogen. Iar singurul reziduu este... apa
So, care e problema?
E chiar asa de greu de priceput ca batalia mare este pentru TRANSPORT??? In transport se duce peste 95% din productia de petrol. Daca se va adopta un alt combustibil pentru transport ASA CUM DEJA SE FACE, ramane petrol cacalau si pentru sticle de cola si pentru cd-uri si pentru medicamente etc. etc. etc.
Dupa cum se vede, pe planeta exista baieti destepti care isi va de treaba, nu iau in seama viziunile apocaliptice ibratisate si de unii de pe aici si uite ca DEJA AU REALIZAT CEVA CONCRET ALTERNATIV. CARE ESTE
Si nu cred ca Norvegia e o tara care sa duca lipsa de petrol...
E tare nasol cu conservatorismul asta... care este

De pe www.hydro.com : "Hydrogen may create a freedom in the use of energy for transportation, in a similar way that internet made mass communication available to anyone with a PC and a phone line."

---------------------
SC Picard SRL - mare producator si exportator de optimism

[Adi[CG]]

Da - firesc - ma refeream la volumul de petrol extras !
Si nu, productia hidrogenului NU e mai ieftina si mai eficienta. Nu e vorba nici de procesul de electroliza, nici de reziduuri, ci de energia electrica necesara care se obtine inca in mare majoritate din combustibili fosili (carbune, gaz, pacura si derivati petrolieri).
Ca sa rezumam, hidrogenul nu este o sursa ci un purtator de energie pentru ca nu se poate extrage ca atare (pe planeta noastra). Ai electricitate ? Ai hidrogen ? N-ai electricitate ? la revedere, optimistule ... cu iluzii nu pornesti motorul, fie el cu fuel cell sau orice altceva.

Si ca sa ne mai domolim cu hidrogenul:
Speaking for Daimler Chrysler, which paid lip service to Peak Oil yet acknowledged that it had done extensive research on hydrogen vehicles, Dr. Jorg Wind told the conference that his company did not see hydrogen as a viable alternative to petroleum-based internal combustion engines. Paris Peak Oil Conference, iunie 2003

Asadar, trebuie gasita mai intai sursa de energie si abia apoi sa agitam hidrogenul ca pe solutia universala ...

Nu stiu de unde ai cifra cu 95%, eu am gasit http://www.energyquest.ca.gov/story/...rel_of_oil.jpg . Dupa acest site guvernamental canadian, 75% din petrol merge in benzina, motorina si kerosen. Nu toata aceasta cantitate este folosita in transporturi - de exemplu motorina foloseste la generatoare de electricitate pentru asezarile din locuri izolate. Da, o schimbare radicala in transporturi (ex. raspandirea masiva a motoarelor hibride) ar putea prelungi substantial ragazul pe care il avem pana la epuizarea totala a petrolului (sa zicem 80 in loc de 30 de ani) si ar putea diminua presiunea economica EXISTENTA a cresterii cererii de petrol pe fondul scaderii productiei.

PS Daca e sa vorbim de 'sceptici' si de 'alarmisti' incearca mai bine la http://www.hubbertpeak.com/duncan/olduvai2000.htm (Olduvai theory)

[Capitanu Picard]

Adi, cand am spus 95% m-am referit si la uleiuri, garnituri, caucioace si alte accesorii.

Ete ce mai zice pe site-ul ala...

In Japan, several types of hydrogen programmes aimed at the transport sector are underway. These efforts concentrate on a number of areas vital to the road transport applications of hydrogen: new automotive industry technology; new, more efficient fuels without emissions; plus vehicle testing in city centres. Japan that has made most progress in developing hydrogen fuelled vehicles, as well as in testing such vehicles and establishing hydrogen filling stations.

The hydrogen is produced from water on site by electrolysis, using eguipment supplied by Norsk Hydro Electrolysers. The electricity used during the electrolytic process is obtained from Iceland’s natural geothermal and hydroelectric energy sources.

http://www.hydro.com/en/our_business..._vehicles.html
BMW has developed and produced 15 prototype hydrogen vehicles and are producing thousand more for sales.

Intelegi? Voi ridicati o problema care deja nu mai e o problema

In alta ordine de idei, pentru cei care sustin ca nu se poate produce in mod competitiv energie electrica pentru obtinerea hidrogenului, sa citeasca despre UTSIRA Project (am mai zis...): http://www.hydro.com/en/our_business...ds_change.html

Da... deja nu mai purtam o discutie... deja e vorba de convervatorism pe paine... daca voi vreti sa credeti ca va fi criza, anarhie, societate post apocaliptica, involutie etc, n-aveti decat
Cris, tu esti foarte convins de niste percepte religioase care prin natura lor nu pot sa fie de acord cu evolutia. Ele vad mereu o societate ciclica in care se ajunge pana la un nivel si apoi se involueaza. Imi pare rau, dar repet: realitatea istorica e alta: evolutia este legica, continua si ireversibila; se produce indiferent de reactiile conservatoare ale unora sau altora si asigura o bunastare mai ridicata asa cum la vremea lor au produs carbunele si mai apoi petrolul.

Noi aici discutam discutii Oamenii deja s-au apucat de treaba si deja au pus la punct tehnologii care FUNCTIONEAZA !!!! Daca nu vreti sa le vedeti, e treaba voastra Daca vreti sa vedeti mereu un viitor plin de razboaie, apocalipse, involutii etc., iar e treaba voastra

Adi, prin tehnologia actuala, dintr-un zacamant se extrage cam 30-40% petrol. Restul ramane acolo. Primul pas va fi imbunatatirea tehnologiei pentru a mari procentul de extractie. Acest pas, completat cu tehnologiile alternative care sa elimine folosirea petrolului drept combustibil pentru transport nu cred ca va mari perioada in care va mai fi petrol la doar 80 de ani. Practic am putea sista folosirea a trei sferturi din productia de petrol.
Oricum, tu crezi ca peste 100 de ani, va mai fi ceva ca acum? Vezi foarte bine cum a evolaut, de exemplu, tehnica de calcul. Acum 20 de ani, iti imaginai cumva ca o sa pui mana pe un calc cu procesor pe 64? Cred ca nici nu te gandeai ca s-ar produce asa ceva
Cam asa si cu petrolul asta... a fost bun, sa fie sanatos, ii vom ridica un monument etc.
Bine macar ca ati renuntat la ideea disparitiei civilizatiei. Dar vad ca trageti tare pe ideea ca va fi o involutie, foamete, razboaie etc. Ce draq mai, parca ati da citate din biblie Doar acolo nimeni nu era capabil sa vada evolutia, doar acolo totul era ciclic
Prietenii stiu de ce
------------------------------------
SC Picard SRL vinde hidrogen la sticle de cola de doi litri, cu capac galben (oferim un pahar la 3 capace0

[Adi[CG]]

Originally Posted by Capitanu Picard

BMW has developed and produced 15 prototype hydrogen vehicles and are producing thousand more for sales.

Vai de mine, cateva mii de masini, sunt impresionat. Toyota Prius a atins cifra de 100.000 de masini VANDUTE, nu PRODUSE, inca din septembrie 2002. Si totusi uite ca suntem in august 2004 si motoarele hibride nu domina transporturile. Asta ca sa ai o idee de ce inseamna in viata reala impunerea unei tehnologii sau a unui produs.

Originally Posted by Capitanu Picard

In alta ordine de idei, pentru cei care sustin ca nu se poate produce in mod competitiv energie electrica pentru obtinerea hidrogenului, sa citeasca despre UTSIRA Project (am mai zis...):

Desigur, se poate produce din energie eoliana la scara mica in locurile in care centralele eoliene sunt fezabile (regiuni cotiere, tarile cu clima mai rece sunt favorizate). Dar nu este nici pe departe o solutie globala !

Originally Posted by Capitanu Picard

Da... deja nu mai purtam o discutie... deja e vorba de convervatorism pe paine... daca voi vreti sa credeti ca va fi criza, anarhie, societate post apocaliptica, involutie etc, n-aveti decat

Pana acum ti-am raspuns la toate argumentele. Criza, anarhie, involutie si foamete exista deja in multe locuri pe planeta, care ar fi problema sa mai apara cateva focare ? Ce e o stire in plus pe CNN ? Crezi ca, daca americanii isi asigura viitorul pe inca niste zeci de ani, o sa-i deranjeze ca sunt tari care sufera de foame si in care curentul electric e rationalizat ?

Originally Posted by Capitanu Picard

Oamenii deja s-au apucat de treaba si deja au pus la punct tehnologii care FUNCTIONEAZA !!!!

Da-mi si mie adresa sa ma conving cu ochii mei, dar sa fie in Bucuresti. Unde draci vrei sa pui o centrala eoliana, pe 'casa popoului' ???

[Capitanu Picard]

Adi... nu, nu am sustinut ca ar putea fi instalate centrale eoliene care sa furnizeze energie electrica necesara hidrolizei in Bucuresti. Daca nu ma insel, nici rafinarii nu sunt prin Bucuresti...
Dupa cum bine cred ca stii, energia electrica se poate transporta. E drept ca inca prin cabluri dar nu se stie niciodata ... Marconi a murit dar ideea lui nu...
Asadar de ce iti trebuie tie elice in Bucuresti? Mai bine zic sa le instalam pe munti si sa transportam energia... In pagina aceea, scria o chestie tare de tot: [i]"The liquid hydrogen is transported by truck to the airport from the nearby Linde plant. It is stored in special containers and the vehicles are filled in a fully automatic operation. Hydrogen gas is also produced locally by electrolysis, and the electrolyser was delivered by GHW mbH, which is partly owned by Norsk Hydro Electrolysers. [...] Norsk Hydro Electrolysers are suitable for the build up of infrastructure. We can deliver complete hydrogen fuelling stations based on our state of the art water electrolysis technology.
Compact electrolysers from Hydro need only water and electricity to produce hydrogen locally at required pressures and volumes. Our electrolysers offer a feasible solution until the hydrogen fuel transport market is significant enough to justify large scale hydrogen production.

Asadar nu e nevoie de elice pe Casa Poporului E nevoie sa pui agregatu in priza si sa obtii INSTANTANEU hidrogen Nu mai dai banu pe rafinarie, nici pe transport, nu mai depinzi de araboi, nici de rusi, de nimeni iar daca vrei sa intri in afacere poti sa ii contactezi pe oamenii aia

PS sterge-mi si mie te rog unul dinte posturile alea doua similare ca nu stiu cum au aparut si nu reusesc sa sterg unul dintre ele; multumesc
-------------------------------------

[Adi[CG]]

e nevoie sa pui agregatu in priza
si priza, cine ti-o pune in priza ?

[Zircon]

Islanda este singura tara care isi poate asigura consumul intern din energia geotermala. SINGURA.

Electroliza consuma curent electric. La ora actuala acesta este produs in mare masura din combustibili fosili, restul provenind din energie nucleara si hidrocentrale.

Reactoarele nucleare consta o galagie, sunt greu de intretinut si ecoligistii urla de ani de zile impotriva lor.
Hidrocentralele afecteaza in mod negativ ecologia zonei respective si mai au si o functionare sezoniera.
Panourile solare costa mult, produc putin si in general au o durata de viata sub 10 ani (in realitate media este 5).
Moristile eoliene sunt ceva mai eficiente decat panourile solare dar si ele la randul lor costa destul si necesita intretinere. Instalarea lor pe varful muntelui nu este fezabila din ultimul motiv. Oricum, pentru a genera suficienta energie electrica incat sa concureze macar cu hidrocentralele e nevoie de un numar atat de mare incat mai bine facem centrale nucleare. Iesim ceva mai ieftin

Sa speram ca cercetarile in domeniului fuziunii nucleare or sa aiba mai mult succes (si fonduri) in viitorul apropiat.

PS: evident ca metodele de extragere a petrolului au avansat in ultimele decade. Din nefericire aceasta evolutie, coroborata cu marirea cererii si scaderea rezervelor usor exploatabile nu are cum sa duca la costuri mici. Sa speram ca or sa prelungeasca agonia pana cand vine altceva. Deocamdata acel altceva nu exista

[YpiXuna]

Sunt tare curios cum o sa arate tractoru` lu` mam-mare de la mine de tara cand o sa ii puna motor pe FUSION-CELLS. In orice caz sunt optimist... sunt sigur ca isi va permite unul.
PS: Pana se vor face benzinarii cu pome de hidroegn la noi la sate eu o sa fiu in state.

[coaxmetal]

Originally Posted by Capitanu Picard

Dupa cum se vede, pe planeta exista baieti destepti care isi va de treaba, nu iau in seama viziunile apocaliptice ibratisate si de unii de pe aici si uite ca DEJA AU REALIZAT CEVA CONCRET ALTERNATIV. CARE ESTE

Nu incerca sa ofensezi cu chestiile astea strecurate printre randuri, mai mult sau mai putin subtil. Anarhistii sunt si ei baieti destepti, doar ca lucreaza de partea opusa a baricadelor, cu inamicul, da ?
Eu unul am zis ca imbratisez viziunea (mea) post-apocaliptica indiferent daca lumea va ajunge sau nu acolo. Unii cred in D-zeu, eu cred in asta. Decat o lume perfecta si plictisitoare (si improbabila) la care se ajunge prin opinia ta, mai bine asta.

In plus, pentru ca socientatea sa ajunga acolo unde vrei tu, lasi la o parte multe din ecuatie. Lumea nu va avea niciodata energie pe gratis, pentru ca asta ne trebuie. Ce sa mai, asta e salvarea. A treia mare revolutie tehnologica, asta ar trebui sa aduca. In caz ca nu ai observat, cum s-a zis si inainte, lumea are nevoie de asta, si nu de ceva alternativ care nu merge nici pe departe asa de bine cum ar trebui. aLeXb a prezentat cateva dintre solutiile alternative prezente pana acum. Probabil ca mai sunt si altele sau probabil ca unele sunt mai eficiente. Nici una nu este revolutionara insa. Nici una nu va aduce energie gratis miliardelor din lumea a treia, care se zbat in mizerie si foamete. Si se mai si inmultesc.

S-au pus aici o gramada de linkuri si s-au prezentat solutiile alternative. Cuvantul de ordine este: departe de perfectiune. Unele sunt prea scumpe, altele neeficiente pe scara larga, altele neeficiente decat in anumite sezoane sau doar in anumite locatii. Altele consuma tot combustibil fosil pentru a functiona. Chiar daca intr-o buna zi s-ar perfectiona sau descoperi sursa ieftina si practic inepuizabila de energie, cine va fi interesat sa o puna in aplicare ? Cine va fi interesat sau cine va putea sa o faca cadou lumii intregi, fara ca cei care o conduc sa observe acest gest mişel ? (a se citi altruist)

Probabil ca traim in lumi diferite, dar in aceasta, setea de putere, banii, si jocurile politice ale celor puternici care castiga de pe urma celor slabi pare sa fie tot ceea ce conteaza. Ar putea sa sune a conspiratie fantezista sau fictiune, dar sincer nu cred ca marile puteri vor egalitate si prosperitate in intreaga lume, desi scopul lor declarat cam asta ar fi. Daca n-ar mai fi cei slabi si saraci de pe urma carora sa profite, pe care sa-i subjuge si sa-i foloseasca, sa-i influenteze si in capul carora sa se sparga toate, ei ce s-ar mai face ?

Tehnologia, oricat ar fi de perfecta sau imbunatatita in viitor, nu va face nimic de una singura. Oamenii trebuie sa puna si ei mana. Asta e elementul care a fost lasat in afara discutiei. Razboaiele, mizeria si ciclitatea pronosticata in biblia vanduta de martorii lui iehova ne definesc si nu vom scapa de ele. Cu sau fara petrol.

Bine, poate doar cu fuziune nucleara scapam.

[/crazed mumbings]
[/raving]

[Capitanu Picard]

tu n-o sa fii capabil sa mergi nici macar pan' la lehliu sa ti-o traga sepepistii in freza asta pentru ca pe drum ai sa te apuci sa desenezi scene post apocaliptice in 3d max dupa care ai sa te gandesti cum sa ii pui pe scaunelul ala al tau pe taranii care nu-si vor permite tractoare cu hidrogen

on topic:
hai sa vedem mai concret cata energie electrica se consuma pentru a produce x metri cubi de hidrogen

nu stiu cum afecteaza hidrocentralele ecologia zonei respective... in plus, cumva hidrocentralele afecteaza sistemul ecologic cumva mai mult decat emanatiile de gaze de esapament? sau decat cosurile industriale?

pentru mine, faptul ca europa occidentala se misca in directia asta, inseamna ca totusi e ceva de capul chestiei asteia cu hidrogenul.
cris zicea ceva de faptul ca sursa de energie a viitorului trebuie sa fie inepuizabila. se indoieste cineva cumva ca apa este de ajuns pe planeta asta?

si mai e o chestie, pana acum eram toti fortati sa folosim benzina, trebuia sa suportam scumpiri etc. cred ca peste un timp, care va dori isi va pune in priza automobilul electric, altul isi va da drumul la robinetul de apa pentru a-si incarca rezervorul cu hidrogen, altul isi va lustrui panoul solar... in fine....
mie imi suna bine aceasta diversitate

truesp & co, in viitor nu vor fi nici involutie, nici societate post apocaliptica, nici oameni hamesiti care vor da in cap pentru o stekla cu benzina, iar faptul ca avioanele militare (of of mai cris, ce ti-e si cu perceptele alea biblice care vorbesc de pace ) nu vor mai avea cu ce sa zboare.... va asigur ca nu va produce nici o problema pentru omenire nu va mai exista aviatie militara si ? nu va mai exista benzina pentru tancuri si ce daca? nu va mai exista porsche si ce daca?
o sa pot deschide insa dimineata fereastra si sa respir in bucuresti aer curat, n-o sa mai fie asa zgomot si, FOARTE IMPORTANT, SE VA REDUCE EFECTUL DE SERA SI FENOMENUL DE INCALZIRE GLOBALA...
la inceput a fost tractiunea animala... si-a facut treaba... pa
apoi a fost carbunele
acum petrolul
care pana mea e problema?
omenirea nu a involuat nici cand s-a trecut de la tramvaiul cu cai la cel electric, nici cand s-a trecut de la barcile cu panze la vapoarele cu aburi, nici cand s-a trecut de la trasuri la automobile
si atunci ca si acum au fost oameni care au sustinut ca nu se poate altfel... ca nu exista alte solutii (vezi locomotiva, reactia academiei bavareze si alte exemple pe care le-am dat)...
timpul si istoria si-a batut joc de ei tot timpul si istoria au asezat la loc de cinste un Marconi, un Morse, un Edison, un Vuia, Coanda etc
ei au reusit sa infrunte acel "nu se poate altfel" precum si conservatorismul oamenilor (inclusiv al autoritatilor)
ce draq vi s-a pus pata acum pe involutie, apocalipse, razboaie etc? sa mor daca pricep

[coaxmetal]

Desigur Picard, trebuia sa o arzi in branza nu ?

Degeaba bati apa in piua de cateva posturi incoace cu hidrogenul tau. Nu va salva imaginea diversificata a lumii pe care o vezi. Cei pe care-i vezi lustruind panoul solar in timp ce ai halucinatii de la emanatiile de gaz din apartament sunt de fapt aurolacii care iti lustruiau ieri parbrizul la gara de nord pentru o paine.

[Capitanu Picard]

[quote=TrueSp] Razboaiele, mizeria si ciclitatea pronosticata in biblia vanduta de martorii lui iehova ne definesc si nu vom scapa de ele. Cu sau fara petrol.
[quote]

aleluia fiule
cred ca esti putin intoxicat la etaj cu niste povesti absolut idioate la fel ca si cei ce le-au scris acum mii de ani sau le promoveaza acum. acum inteleg de unde ti se trage afinitatea asta pentru apocalipse...
dar asta e problema ta

p.s. esti cumva in slujba lor? te intreb pentru ca prea ai punctat asa direct despre o anume secta fara sa aduca nimeni vorba de ea
-------------
SC Picard SRL - propietarul hidrogenului

[coaxmetal]

Daca citeai cu atentie tot post-ul aflai si asta:

Originally Posted by TrueSp

Eu unul am zis ca imbratisez viziunea (mea) post-apocaliptica indiferent daca lumea va ajunge sau nu acolo. Unii cred in D-zeu, eu cred in asta. Decat o lume perfecta si plictisitoare (si improbabila) la care se ajunge prin opinia ta, mai bine asta.

Acum intelegi cu ce secta tin si in ce cred ?

Sa iti aduc aminte meştere purtator de hidrogen la cap cine a adus primul in discutie ciclitatea bibliei:

Originally Posted by Capitanu Picard

Dar vad ca trageti tare pe ideea ca va fi o involutie, foamete, razboaie etc. Ce draq mai, parca ati da citate din biblie Doar acolo nimeni nu era capabil sa vada evolutia, doar acolo totul era ciclic

Originally Posted by Capitanu Picard

Cris, tu esti foarte convins de niste percepte religioase care prin natura lor nu pot sa fie de acord cu evolutia. Ele vad mereu o societate ciclica in care se ajunge pana la un nivel si apoi se involueaza.

Dap... short term memory loss... se intampla de la prea mult inhalat de hidrogen.
Mi se pare mie ca esti mult mai abil cunoscator al cartii cartilor decat mine. Poate de aici tendinta spre pace si fericire promisa maselor, o lume idilica in care vecinii isi streg linistiti panourile solare.

[Cris]

Numai sa ne tina prizele la cite milioane de masini o sa vrea sa se conecteze la un moment dat...

[AStateOfMind]

Bai, you're missing the point

Adi, nu conteaza ca nu s-au impus, conteaza ca EXISTA, si SUNT VIABILE - s-au vandut, nu? .

IN 20-30 ani este destul timp pentru a perfectiona ceea ce este acum si a avea macar o structura logistica bazata pe hidrogen. Ca il vom obtine in zilele cu soare sau cand va bate vantul, sau cand va face Nastase vizite e lucru in zonele calamitate, este irelevant.

Hmm, cu de al ca voi mai bine ne-am apuca cu totii de curse de mashini acum cat mai avem benzina, iar apoi ne-am cumpara biciclete, unse cu uleiuri vegetale si cu caucioace importate din america de sud. Iar pt TrueSP, o mica atomica in centru sufrageriei, macar sa il lase fara bibelouri .

Post-Apocaliptic S.R.L.

[YpiXuna]

Originally Posted by AStateOfMind

Bai, you're missing the point

Adi, nu conteaza ca nu s-au impus, conteaza ca EXISTA, si SUNT VIABILE - s-au vandut, nu? .

IN 20-30 ani este destul timp pentru a perfectiona ceea ce este acum si a avea macar o structura logistica bazata pe hidrogen. Ca il vom obtine in zilele cu soare sau cand va bate vantul, sau cand va face Nastase vizite e lucru in zonele calamitate, este irelevant.

Hmm, cu de al ca voi mai bine ne-am apuca cu totii de curse de mashini acum cat mai avem benzina, iar apoi ne-am cumpara biciclete, unse cu uleiuri vegetale si cu caucioace importate din america de sud. Iar pt TrueSP, o mica atomica in centru sufrageriei, macar sa il lase fara bibelouri .

Post-Apocaliptic S.R.L.

Si la mine la tara se chinuie aia sa bage curent electric de 20 de ani. Daca tot o sa bage ..sa bage direct pompe cu hidrogen ..ce sa se mai complice.
Asta cu e destul timp... nu prea suna bine. Sa speram ca omenirea se va trezi macar peste 20 de ani la realitate si va investi serios in cercetare si nu in razboaie cum fac americanii in Irak. Anyways peste 20 de ani tehnologia va fi mult mai avansata iar 5 ani ...hai 6 (la noi 30) cred ca le va fi destul sa raspandeasca sursele alea de energie in toata lumea...ulterior descoperite.

[coaxmetal]

Originally Posted by AStateOfMind

Bai, you're missing the point
Iar pt TrueSP, o mica atomica in centru sufrageriei, macar sa il lase fara bibelouri .
Post-Apocaliptic S.R.L.

World's smallest nuclear bomb, la mine in sufragerie, si nu in MDK ? Ca sa raman fara bibelouri ? Bine AStateOfMind, te tin minte de data asta ca te-ai dat cu inamicu'. No power armor for you, mister !

Nici la mine la tara n-au electricitate, drum asfaltat si nici telefon. Si e la cativa kilometri de un oras foarte mare, si cu asta am zis destule. Si se intampla aici, in Romanica. Nu in Asia, undeva, unde inca se cultiva orez in mlastina.

Cand vin baietii cu pompele de hidrogen, vreau si eu una in parcare pentru masina, si sa vina pregatiti ca le gasesc clienti. 5 milioane de romani aflati in evul mediu.