iPhone / iPhone 3G / iPhone 3GS - discutii generale, aplicatii, deblocare etc.

[Amyd]

Originally Posted by SpEEdY

Compari aiurea, mie mi se pare mai incredibil ca apple a vandut 1 mil de bucati pe piata din america in 2 luni, nu 3 luni, telefoane blocate pe at&t nu cum nokia puteai sa il cumperi sa il folosesti cu orice, avand in vedere ca pretul de lansare a fost 600 de dolari nu 400 cat s-a facut dupa 2 luni, deci cu 100 mai ieftin decat n95, unde mai pui ca nokia se da in multe cazuri gratis la abonamente de teapa celor date cu iphone.

Pai e la mintea oricarui nepriceput ca un telefon care beneficiaza de puterea de advertising & retail (puncte de distributie) combinata a unui gigant ca Apple si a operatorului nr. 1 de telefonie mobila in SUA (AT&T) se va vinde mai bine decat un telefon care e a) mai scump, b) mai putin promovat si c) nedistribuit decat in cateva magazine Nokia si online, fara nici un suport din partea operatorilor (in SUA nu au existat operatori in primul semestru pe piata care sa ofere N95 gratis la nici un fel de abonament).

Asta lasand la o parte faptul ca Apple a vandut 1 milion de bucati in aproximativ doua luni si jumatate, nu in doua luni (29 iunie - 10 septembrie, 74 de zile).

N95 s-a vandut foarte bine pe pietele unde a beneficiat de avantajele iPhone - adica operatori parteneri care sa promoveze dispozitivul impreuna cu Nokia si care sa subventioneze pretul de vanzare. Sigur, Nokia au fost suficient de experimentati incat sa nu se lege de cate un singur partener in fiecare tara, asa cum face Apple din lacomie.

Originally Posted by SpEEdY

Deci amyd, trebuie recunoscut faptul ca e cel mai bine vandut telefon din ultimii 5 ani. Imagineaza-ti daca nu ar fi fost blocat, as preconiza ca se vindeau vreo 2.5 mil pe luna daca era lansat mondial. Este un succes imens de marketing si imagine.

Esti sigur ca nu prognozezi 10 milioane pe jupiter? Caci de prognozat poti sa prognozezi orice. Ce e cert e ca N95 de la Nokia s-a vandut cel putin la fel de bine in primele sale luni pe piata ca primele luni pe piata ale iPhoneului, in ciuda afirmatiilor tale hazardate.

Iar despre cel mai bine vandut telefon din ultimii 5 ani, iarasi te arunci in exagerari absurde. De ce? Pai iti spun doar patru litere: R, A, Z si R. Vezi cate unitati a vandut Motorola in primii doi ani de la lansare (50 de milioane), si vezi cat mai are Apple pana sa egaleze recordul.

[SpEEdY]

Sunt sigur ca va bate razr la fund in 2 ani, nu stiu de ce tie ti se pare mai greu sa se vanda nokia decat apple pe piata telefoanelor mobile si aici aduc mai multe argumente si contra-argumente la ce spui tu:

1. Eu nu cred ca piata Americana este mai larga decat cea mondiala.
2. In prima luna de lansare Nokia distribuie telefoane in toate magazinele partenere retail, nu numai in magazinele proprii Nokia.
3. Te contrazic si iti spun sigur ca Nokia se dadea gratis inca de la aparitie cu abonamente scumpe cat si pe anumite programe gen: dai n73-ul inapoi si iti dau un N95 gratis numai sa-ti maresti abonamentul.
4. Gigantul apple era inexistent pe piata telefoniei mobile pana acum, deci nu vad de ce gigantul apple ar fi avut parte de o imagine mai buna, repet, pe piata telefoniei mobile, decat Nokia. Sincer sa fiu daca nu ma documentam bine inainte as fi cumparat fara discutii Nokia in pofida apple si inca ma gandesc sa imi cumpar daca nu se rezolva anumite minusuri, depinde cu ce vine concurenta.
5. De ce tot repeti ca pretul a fost mai mic? Chiar asa mare era diferenta de 100 de dolari in primele 2 luni? Uita-te cum se vinde in europa la un pret chiar mai mare decat n95 8gb.
6. As putea sa fac si pariu cu tine ca o sa se vanda mai multe decat RAZR Stiu ca e doar o prognoza absurda, dar evaluand un pic piata si cum se vinde produsul ma astept la asa ceva. Chiar nu crezi ca s-ar fi vandut peste 2 mil in prima luna daca telefonul era lansat mondial fara restrictii? Eu nu cred ca ar fi facut fata cererilor.

In fine, nu vreau motiv de flame. Eu sincer sa fiu abia astept sa scoata nokia ceva asemanator ca as trece fara sa clipesc inapoi, pentru ca este mare nevoie de timp pana sa se perfectioneze platforma de pe iphone. Preconizez cam 1 an de la aparitia sdk-ului, dar pana atunci apare symbian touch ui si cred ca e usor sa preconizam cine castiga. Sper din tot sufletul sa nu fie idioti nokia si sa puna pe platforma aia un procesor slab ca sa se miste execrabil.

Pana la urma, ai dreptate, apple sunt niste lacomi, dar lacomi cu cap. Ne da cu picatura si pe ei ii ajuta mult asta in privinta vanzarilor/fondurilor. Desi stiu ca sunt un pic inselat, tot nu imi vine sa il dau. In cel mai rau caz mi-as mai lua un N95 pe langa el

Apropo ai nokia n95?

[PigBrother]

A nu se uita HTC Touch, care in primele 3 luni (aceleasi cu primele 3 luni ale lui iPhone, dealtfel), s-a vandut in 800.000 de exemplare.
Iar HTC sta si mai prost decat Nokia la facut hype si parteneriate.

[SpEEdY]

Originally Posted by PigBrother

A nu se uita HTC Touch, care in primele 3 luni (aceleasi cu primele 3 luni ale lui iPhone, dealtfel), s-a vandut in 800.000 de exemplare.
Iar HTC sta si mai prost decat Nokia la facut hype si parteneriate.

Da, HTC Touch chiar m-au uimit. Sincer sa fiu, in pofida vanzarilor, nu cunosc absolut pe nimeni care sa aiba HTC Touch Ce nu mi-a placut la el, forma si procesorul slab.

Iphone is sexy mf.

[Amyd]

Originally Posted by SpEEdY

1. Eu nu cred ca piata Americana este mai larga decat cea mondiala.

Nici nu este.

Originally Posted by SpEEdY

2. In prima luna de lansare Nokia distribuie telefoane in toate magazinele partenere retail, nu numai in magazinele proprii Nokia.

Nu in State. Acolo a fost lansat cu ezitari de Nokia, initial planurile erau ca N95 sa nu se vanda in US. Si cand s-a lansat, s-a vandut via cele doua magazine Nokia flagship, plus nseries.com. Si atat.

Originally Posted by SpEEdY

3. Te contrazic si iti spun sigur ca Nokia se dadea gratis inca de la aparitie cu abonamente scumpe cat si pe anumite programe gen: dai n73-ul inapoi si iti dau un N95 gratis numai sa-ti maresti abonamentul.

Nu in SUA.

Originally Posted by SpEEdY

4. Gigantul apple era inexistent pe piata telefoniei mobile pana acum, deci nu vad de ce gigantul apple ar fi avut parte de o imagine mai buna, repet, pe piata telefoniei mobile, decat Nokia. Sincer sa fiu daca nu ma documentam bine inainte as fi cumparat fara discutii Nokia in pofida apple si inca ma gandesc sa imi cumpar daca nu se rezolva anumite minusuri, depinde cu ce vine concurenta.

Nu e vorba de imagine, e vorba de prezenta retail. Daca in SUA in fiecare Apple Store (172) plus in fiecare magazin AT&T (1800) s-au vandut iPhone-uri la lansare, pentru N95 Nokia a avut practic doua locatii retail si un site online. Teapa Nokia ca nu a gandit o strategie de lansare eficienta in State - conform declaratiilor companiei, ei credeau ca telefoane de genul N95 nu s-ar vinde bine pe piata americana. Greseala lor.

Reintorcandu-ne insa la imagine, sigur, pe piata de telefonie mobila, Nokia e un brand name mult mai puternic decat Apple. Pe de alta parte, privit in ansamblu si restrangand din nou discutia la SUA, brand-ul Apple e mult mai puternic decat brand-ul Nokia, in primul rand multumita succesului iPod-urilor. Crezi ca degeaba iPhone a fost promovat ca un iPod cu telefon integrat?

Originally Posted by SpEEdY

5. De ce tot repeti ca pretul a fost mai mic? Chiar asa mare era diferenta de 100 de dolari in primele 2 luni? Uita-te cum se vinde in europa la un pret chiar mai mare decat n95 8gb.

In SUA, la lansare, N95 costa intre $750 si $800. Fa singur socoteala cat a fost diferenta de pret. Hint: nu e $100. Printre altele, asta a fost si motivul pentru care s-a vandut comparativ slab in SUA si mult mai bine in restul lumii, pe langa lipsa de suport a operatorilor.

In Europa ramane de vazut cat de bine se vinde pe termen lung. In primele zile e intotdeauna inghesuiala, mai ales ca nici un telefon in istoria recenta nu a beneficiat de hype-ul iPhone-ului: publicitate gratuita grupa mare in toate cotidianele importante europene, pe langa publicitatea platita de O2/Orange/T-Mobile.

Dar chiar si asa, vanzarile reale in primul weekend de disponibilitate in UK au fost mult sub estimarile generoase facute in presa. 200,000 de iPhone-uri pana de Craciun in UK cat estimeaza O2 ca vor vinde nu e chiar asa de mare branza comparat cu de exemplu 1 milion de N95 vandute tot in UK in primele 7 luni pe piata. Cifrele sunt absolut comparabile.

Originally Posted by SpEEdY

6. As putea sa fac si pariu cu tine ca o sa se vanda mai multe decat RAZR Stiu ca e doar o prognoza absurda, dar evaluand un pic piata si cum se vinde produsul ma astept la asa ceva. Chiar nu crezi ca s-ar fi vandut peste 2 mil in prima luna daca telefonul era lansat mondial fara restrictii? Eu nu cred ca ar fi facut fata cererilor.

Nu, nu cred ca ar fi vandut peste 2 milioane in prima luna daca iPhone-ul era lansat global. Pretul ar fi fost prohibitiv - tinand cont de lacomia Apple, ar fi adaugat kickback-urile care le primesc acum de la operatori ($100-$200 per dispozitiv) la pretul de lansare si in conditiile acestea ($800 in loc de $600) doar fraierii si l-ar fi cumparat. Sunt multi fraieri, admit, dar nici chiar asa de multi.

Originally Posted by SpEEdY

Apropo ai nokia n95?

Evident, nu. Ce sa fac cu o uratenie fara touchscreen?

[SpEEdY]

:d Dar nu m-am referit numai la piata din America.

Oricum e recunoscut ca englezii au reticienta fata de iphone. Se facuse inainte sa se lanseze un sondaj gen: O sa cumparati iphone cand se lanseaza? 81% raspunsesera nu, restul da. Procent covarsitor dupa parerea mea. Dar nu s-a intamplat la fel in germania si franta. Oricum destul de idioata faza cu abonamentele pentru iphone. Sunt curios la noi ce o sa bage, un abonament de 30 de euro pe luna special pentru iphone, pai nu o sa aiba vanzari deloc

[Chupa85]

Speedy - nu te supara, dar oriunde faci un sondaj in care intrebarea e "Veti cumpara produsul marca X modelul Y, o sa fie poate mai rau", pana la urma e un telefon anume, nu e apa minerala
Eu tot ma gandesc ce surpriza ne rezerva Apple la Mac World, doar SDK sau o sa avem parte de una din astea : iPhone generation 2 ORI firmware 2.0 ?

[AStateOfMind]

Amyd, tot nu inteleg, tu aduci ca argument un telefon vandut si sustinut la nivel GLOBAL mai bine decat iphone doar pentru ca ... nu s-a vandut bine in US? US care este SINGURA piata pe care iphone a avut o desfacere oarecum larga?

Nu vreau sa ma gandesc ce s-ar fi intamplat daca iphone s-ar fi vandut la nivel global.

[Amyd]

Hai ca mai explic o data. Pornim de la afirmatia:

"Cred ca a zdrobit toate companiile de telefoane la vanzari pentru o perioada asa de scurta. Niciun telefon vreodata nu s-a vandut in halul asta."

Se observa lipsa vreunui cuantificator legat de global, local, universal, galactic sau comunal.

Se adauga precizarea:

"Man nu ma refeream la un total de telefoane. Ca stiu faptul ca nokia are tz modele. Ma refeream la vanzarile unui anumit model in sine. Ca de exemplu N95, avand in vedere ca este deblocat si nu este legat de o retea nu visa ca in 2 luni sa se vanda 1 mil de bucati"

Se remarca din nou lipsa vreunui cuantificator legat de global, local, universal, galactic sau comunal.

Se da raspunsul:

Ce vorbesti? N95 a vandut 1,5 milioane unitati in primele 3 luni pe piata (globala).

Se remarca prezenta cuantificatorului corect. E nevoie de desen sau e clar si asa?

In rest, sigur ca iPhone a avut o lansare bine sustinuta in Statele Unite si inexistenta in restul lumii (pentru perioada de care discutam, primele trei luni de viata), iar N95 a avut o lansare bine sustinuta in restul lumii si aproape inexistenta in Statele Unite (pentru aceeasi perioada), lucru despre care am discutat in ultimele mesaje de ce si cum.

Nu vreau sa ma gandesc ce s-ar fi intampla daca N95 s-ar fi lansat in SUA in mai mult de doua magazine, cu sprijinul unui operator major si cu o campanie publicitara echivalenta cu cea a iPhone-ului.

[SpEEdY]

Pai amyd daca nu puneam cuantificatorul, tu intelegeai automat SUA in algoritmul tau? Nu crezi ca era mai indicat sa intrebi, dar tu te referi la SUA sau global..

[AStateOfMind]

Sincer sa fiu 1 mil de exemplare vandute pe o singura piata mi se pare mult mai edificator decat 1.5 mil vandute global. (230 milioane locuitori vs 5 miliarde? )

Cat despre HTC, nu cumva successul lui s-a datorat faptului ca reprezenta o clona iPhone mai ieftina si in primul rand cu distribuire globala? (chiar si fara sustinere si reclama).

[Amyd]

Originally Posted by SpEEdY

Pai amyd daca nu puneam cuantificatorul, tu intelegeai automat SUA in algoritmul tau? Nu crezi ca era mai indicat sa intrebi, dar tu te referi la SUA sau global..

Cand nu pui o limitare, atunci se intelege ca nu pui o limitare afirmatiei tale, si atunci orice contraexemplu e valabil. Simplu, nu?

Daca doreai sa spui ca nici un telefon nu s-a vandut mai bine in SUA, intre 29 iunie si 10 septembrie, blocat in reteaua AT&T, cu ecran de 3.5", cu un mar pe spate si un nume care incepe cu i, atunci sigur ca nu te contrazicea nimeni.

Originally Posted by AStateOfMind

Sincer sa fiu 1 mil de exemplare vandute pe o singura piata mi se pare mult mai edificator decat 1.5 mil vandute global. (230 milioane locuitori vs 5 miliarde?)

Cred ca e evident pentru oricine ca proportia de clienti potentiali pentru telefoane de genul N95 sau iPhone este net superioara in cele 300 milioane de locuitori ai SUA decat in restul de 6,3 miliarde ai planetei.

Originally Posted by AStateOfMind

Cat despre HTC, nu cumva successul lui s-a datorat faptului ca reprezenta o clona iPhone mai ieftina si in primul rand cu distribuire globala? (chiar si fara sustinere si reclama).

Pai daca doresti sa faci estimari bazandu-te pe iPhone ca fiind distribuit global, atunci trebuie sa aplici un factor de corectie si pentru Touch referitor la sustinere, distributie si reclama. Adica, e suficient sa te uiti la prezenta retail a Touch-ului in SUA (complet inexistenta, de abia in noiembrie a intrat pe piata prin Sprint/Nextel) ca sa vezi de ce numarul de 1 milion de unitati vandute pana la sfarsitul lui octombrie (in toata lumea) e impresionant.

[AStateOfMind]

Nu vad ce e atat de evident. Chiar si luand in calcul piata europeana, fara sa includem europa de Est, avem 400 mil populatie. Daca mai luam zonele dezvoltate din Asia, Canada, etc, piata potentiala este MULT mai mare decat piata US - sau te referi cumva la cele 6.3 miliarde comasate in Africa si Asia. Daca incepem sa discutam de afinitati personale propri fiecarei gen de piata ... e prea mult de spus.

De exemplu eu voiam un N95, dar datorita pretului m-am orientat catre iPhone.

[Amyd]

Citeste mai atent ce scriu, ca sa evitam repetitiile inutile. Am spus ca proportia de clienti potentiali este mai mare in US decat media restului lumii, nu ca numarul efectiv de clienti potentiali din US e mai mare decat numarul efectiv de clienti potentiali din restul lumii. Cu alte cuvinte, numarul 300 milioane versus 6.3 miliarde nu ne spune nimic despre pietele reale de desfacere, cu singuranta diferenta nu e atat de MULT mai mare pe cat ne spun cifrele populatiei.

Originally Posted by AStateOfMind

De exemplu eu voiam un N95, dar datorita pretului m-am orientat catre iPhone.

"dar nu il pot folosi ca ... telefon", ca sa te citez.

Lasand la o parte rautatile mele, faptul ca exista deja atat de multi posesori de iPhone pana si in Romania cred ca face mai mult decat evident faptul ca iPhone are deja in realitate o distributie mai mult sau mai putin globala, chit ca e sub forma de piata neagra si gri.

[AStateOfMind]

Citeste si tu mai atent ceea ce spun: poate nu ma intereseaza proportia. Nu am sustinut NICIUNDE ca daca la 300 mil de potentiali clienti s-a vandut 1 mil tel la 6 miliarde se vor vinde x zeci de milioane. Doar am sustinut ca daca distrubutia ar fi fost globala, aportul de vanzari a celor x miliarde ar fi fost considerabil si s-ar fi vazut. Sa zicem ca: daca ambele telefoane ar fi avut aceeashi distributie, globala, iPhone are shanse mari sa fi fost mai bine vandut decat N95. NU neaparat cu un ordin de marime, dar N95 ar fi fost pe locul 2. Nu am pus niciunde in discutie o proportie a vanzarilor cu marimea populatiei. Nu vad unde am spus ca piata potentiala ar fi de 20x, dar din moment ce numai europa vestica (unde se presupune ca nivelul de trai este echivalent cu cel din US) depasheshte ca populatie US, realizezi ca adaugand pietele care pot suporta un produs ca iPhone piata potentiala este intradevar mult mai mare de 300 mil.

Nu il pot folosi ca telefon ... inca. Sau vine un hack in curand, sau il schimb cu un telefon 1.1.1 peste 2 saptamani.

Lasand la o parte rautatile tale gratuite, faptul ca circula pe o piata gri spune destul de multe despre cat de dorit este acest telefon - pana intratat incat clientii de acest gen ishi asuma anumite riscuri la procurarea lui. Poti sa spui acelashi lucru despre N95? Nu cred. Cat despre distributie globala ... sa fim seriosi. Daca ma duc in Afganistan si cumpar un mutzhunache cadou pe care apoi il aduc in romania, se cheama ca respectivul produs are ... distributie globala?

In plus, cam orice telefon are BOOM-ul de vanzari la lansare, in primele 2-3 luni, dupa care vanzarile stagneaza, scad. Prin faptul ca mai intai iPhone a fost vandut in US, si abia acum incepe distributia pe alte piete, Apple si-a asigurat o continuitate a acestor vanzuri si dupa ce acele 3-4 luni vor trece. Singura problema: Lansarea sau anuntzarrea iPhone 2, care ar putea mcsora cererea de iPhone. Ar fi interesant de vazut peste 3-4 luni care mai este raportul.

[Amyd]

Originally Posted by AStateOfMind

Citeste si tu mai atent ceea ce spun: poate nu ma intereseaza proportia. Nu am sustinut NICIUNDE ca daca la 300 mil de potentiali clienti s-a vandut 1 mil tel la 6 miliarde se vor vinde x zeci de milioane.

Inseamna ca remarca initiala:

Sincer sa fiu 1 mil de exemplare vandute pe o singura piata mi se pare mult mai edificator decat 1.5 mil vandute global. (230 milioane locuitori vs 5 miliarde?)

era degeaba?

Sau ai aruncat cifrele acelea sperand sa impresionezi prin discrepanta? Daca raportul nu e de "230 milioane" versus "5 miliarde" atunci de ce sa mentionezi respectivele cifre?

Originally Posted by AStateOfMind

Sa zicem ca: daca ambele telefoane ar fi avut aceeashi distributie, globala, iPhone are shanse mari sa fi fost mai bine vandut decat N95. NU neaparat cu un ordin de marime, dar N95 ar fi fost pe locul 2.

Daca ambele telefoane ar fi avut cu adevarat aceeasi distributie globala, atunci N95 ar fi vandut mult mai multe telefoane in State. Deci lasa-ma sa ma indoiesc ca N95 ar fi fost pe locul 2. Si chiar daca N95 ar fi fost pe locul 2, mai e cale lunga pana cand iPhone sa egaleze succesul unui RAZR de exemplu. Sa nu uitam de unde am plecat, si anume exagerarea cum ca iPhone ar fi cel mai de succes si bine vandut telefon al ultimilor 5 ani.

Daca si cu parca sunt foarte buni ca sa discutam discutii in barca, faptele raman: in primele 3 luni de la lansare, iPhone si N95 au vandut numere similare.

Originally Posted by AStateOfMind

Nu il pot folosi ca telefon ... inca. Sau vine un hack in curand, sau il schimb cu un telefon 1.1.1 peste 2 saptamani.

Heh, OK. Nu mai zic nimic. Eu personal nu mi-as cumpara un telefon pe care sa nu-l pot folosi ca telefon sau pe care sa trebuiasca sa-l gadil cu updateuri hackericesti, dar fiecare cu chichitele lui.

Originally Posted by AStateOfMind

faptul ca circula pe o piata gri spune destul de multe despre cat de dorit este acest telefon - pana intratat incat clientii de acest gen ishi asuma anumite riscuri la procurarea lui. Poti sa spui acelashi lucru despre N95? Nu cred. Cat despre distributie globala ... sa fim seriosi. Daca ma duc in Afganistan si cumpar un mutzhunache cadou pe care apoi il aduc in romania, se cheama ca respectivul produs are ... distributie globala?

Daca cumperi un mutzunache cadou, nu e distributie globala. Daca cumperi 100 si apoi vinzi pe forumuri in fiecare saptamana loturi noi, atunci DA. Cred ca nu mai e nevoie sa dau exemple direct de pe CG.

Heck, pana si Apple a observat proportia fenomenului: din iPhone-urile vandute in State, aproximativ 20% nu au fost activate in reteaua AT&T, deci sansele sunt ca ele sa fie hackarite. Si cum nu cred ca majoritatea americanilor n-ar sari la AT&T daca ar avea nevoie de iPhone (e mai simplu, sigur, curat si eficient sa-si schimbe planul), tind sa cred ca o buna parte din acele sute de mii de iPhone-uri neactivate au luat calea exporturilor gri sau negre.

Chiar as pune un mic pariu ca sunt in momentul de fata in Europa mai multe iPhone-uri aduse pe sub mana din State decat vandute oficial in cele 3 tari unde a inceput distributia, iar avand in vedere atat preturile europene cat si raportul euro-dolar, nu cred ca situatia se va schimba prea curand.

[AStateOfMind]

Si cand am spus eu ca iPhone este cel mai vandut telefon al tuturor timpurilor? Nu confunda interlocutorii. Eu am afirmat ca daca distributia ar fi fost globala, ar fi avut toate shansele sa depasheasca ca vanzari N95.

Cand l-am luat ep al meu nu am avut nici cea mai mica idee ca e cu 1.1.2

[Bodu]

Eu nu am intalnit nicio persoana pana acum ( multe total atehnice) care sa nu-mi fi luat din mana iphone-ul fara sa zica wow vreau si eu unul.Lucru care nu mi s a intamplat cu n95-ul.Oricum dupa ce trecusem la Sony Ericsson W960i eram deja 10000% hotarat sa nu mai cumpar nici un produs Nokia pentru mult timp..cause it really sucks

[GTC - Black-]

Tocmai mi-am pus ringtone pe telefon cu iPhoneRingToneMaker


SUPER TARE

[Bodu]

Marea mea problema cu custom ring tone urile este ca se aud foarte incet.Btw ai cumparat RingToneMaker ul?