Achizitie plasma - lcd! Sfaturi, preturi!

[florica]

Ce anume determina ca un panou full-hd cu 1080p sa afiseze o imagine 1080i mai buna decat unul 720p? Ambele trebuie sa proceseze semnalul nici unul nu il afiseaza nativ.Transmisiile HDTV sunt si vor fi numai 1080i nu p.

Calitatile legate de contrast, nunate, timp de rapuns , nivel de negru conteaza mult mai mult decat procesarea video de tip deinterlece sau down-scaling.Aici mai intervine ceva, Plasma se descurca nativ onorabil si cu semnale diferite fata de rezolutia nativa datorita principiului de functionare, la LCD afisarea prin interpolare este cumplita si numai super procesoarele video pot atenua din efectele interpolarii.
Ca fapt divers plasmele PV70 si PV80 au cea mai buna imagine folosind semnal 1080i nu 720p ...de ce? nu am putut determina de ce.Cu semnal 1080p imaginea devine mai fluida dar mai soft iar la 720p imaginea este mai solida, culorile mai vibrante dar se pierde usor din detaliile fine.

De curand am testat modelul entry 50PV8 (HD-Ready cu procesarea veche si panou cu 10 000:1 contrast) in comparatie cu 46PY85 (Full-HD , procesor nou VR3 , 134 milarde culori, panou 30 000:1, 24p) si era convins ca modelul mai mic dar cu performate mult superioare va umili grav magaoaia.
Real prima reactie a fost exact invers, 50PV8 parea ca este mai bun afisand o imagine mai vie, culori mai saturate , contrast mai mare si binenteles impresiona prin faptul ca era mai mare! Ulterior dupa o calibrare si dupa mai multe teste invingator a fost 46PY85 dar diferentele nu erau deloc mari, PY a castigat la finetea culorilor si a detaliilor, la redarea miscarii perfect fluida cu playerul BR Panasonic BP30.
Totusi la 4m distanta diferenta de rezolutie si nivelul de detalii nu prezentau nici o diferenta si 7 din cei 10 prezenti la test au declarat ca ar fi atrasi mai mult de modelul mare decat de fineturile celui mic mai ales ca pretul era cu 30% mai mic!

[MonkY]

Sunt curios daca a testat/vazut cineva un PY800. Daca da, poate ne faceti si noua un mic "review". Thx.

[mobutu]

am vazut eu 42PY800 si dpmdv era la fel ca 42PY700.
sunt convins ca exista diferente (mici) dar eu nu le-am vazut in putinul timp cat l-am studiat.
probabil cu 50PY800 e la fel ... deci nu cred ca e justificat un upgrade la noul model ... poti sta lejer cu PY700 pana in 2009 cand, daca avem noroc, iese seria aia super slim

[cosmynss]

Si totusi itre Philips42 PFL 7862D SI UN SONY BRAVIA KDL 40 D 3500 ce ma sfatuiti............

[MonkY]

Diferentele care mi-au sarit mie in ochi, insa ca date tehnice, intrucat nu am apucat sa ma joc cu nici-un PY800:

PY700: contrast 5.000:1 (10.000:1 pt. PY70)
PY800: contrast 30.000:1 (1.000.000:1 dinamic - pacat ca au inceput sa preia stilul Samsung cu aberatii)

PY700: V-real Pro II
PY800: V-real Pro 3

PY700: nuante graduale in 4096 pasi
PY800: nuante graduale in 5120 pasi

PY700: nu suporta 24p
PY800: suport 24p cinema si playback

PY700: nu suporta x.v.Colour
PY800: suport x.v.Colour

PY700: uz normal 561 W (50PY700)
PY800: uz normal 495 W

PY700: 3 x HDMI
PY800: 4 x HDMI

PY700: panou G10 FullHD
PY800: panou G11 FullHD

[petre]

Gata,mi-a venit TV-ul.Este un Panasonic 46PY85.Vreau sa stiu ce fel de teste trebuie sa-i fac,ma puteti ajuta va rog?

Am 3 zile la dispozitie sa-l "frec"

Multumesc

[plop]

Originally Posted by kirkus

am si eu o intrebare....vreau sa-mi iau un LCD de 40" pe care sa-l folosesc destul de mult si ca monitor (filme, web, office). Intrebarea mea este....merita full hd?

si inca ceva...merge ca din calculator sa ies cu cablu hdmi pana intr-un receiver hd (sa scot si sunetul prin hdmi) si de acolo sa merg in televizor?

eu ma gandeam l aunul din modelele Sony KDL40S3000 hd ready sau Samsung LN40A530P1FX full hd.
Diferenta e destul de mare si nu stiu daca se justifica.

tv hd ready are 1366x768 ... calculatorul il pui pe intrarea vga unde ai imaginea punct cu punct, si receverul HD il pui pe intrarea hdmi, unde nu ai nevoie de punct cu punct.
daca ai tv fullHD 1920x1080.... calculatorul il pui pe hdmi, acolo ai doar imaginea punct cu punct; (pe vga poti afisa doar 1366x768, deci nu o sa ai imagine perfecta) si pe celelalt hdmi pu receptorul HD.
deci indiferent de caz vii la tv cu 2 cabluri unu de la calculator si celalalt de la receptor hd...
eu te sfatuesc daca poti, sa iti cumperi tv fullHD, si folosesti 2 cabluri hdmi, ai si sunetul prin ele... dar poti folosi de ex. la calculator un sistem de boxe 5+1 se aud mai bine si ai efect spatial la filmele cu AC3.

[k-man]

Originally Posted by petre

Gata,mi-a venit TV-ul.Este un Panasonic 46PY85.Vreau sa stiu ce fel de teste trebuie sa-i fac,ma puteti ajuta va rog?

Am 3 zile la dispozitie sa-l "frec"

Multumesc

Petre, in pimul rand, sa-l stapanesti sanatos si sa te bucuri de el! Dar ai pus intrebarea asta de 3 ori si nici un raspuns. Oare pentru ca nu exista teste standard pe care sa le aplici? Uita-te si tu la el, se vede bine, se aude, panoul e uniform, nu are pixeli morti sau blocati, ii merg toate mufele... Chiar nu cred ca trebuie sa te stresezi prea tare. La unele modele mai vechi, probleme serioase au aparut dupa luni sau sute de ore.

[magai_fancy]

Originally Posted by florica

Ce anume determina ca un panou full-hd cu 1080p sa afiseze o imagine 1080i mai buna decat unul 720p? Ambele trebuie sa proceseze semnalul nici unul nu il afiseaza nativ.Transmisiile HDTV sunt si vor fi numai 1080i nu p.

Calitatile legate de contrast, nunate, timp de rapuns , nivel de negru conteaza mult mai mult decat procesarea video de tip deinterlece sau down-scaling.Aici mai intervine ceva, Plasma se descurca nativ onorabil si cu semnale diferite fata de rezolutia nativa datorita principiului de functionare, la LCD afisarea prin interpolare este cumplita si numai super procesoarele video pot atenua din efectele interpolarii.
Ca fapt divers plasmele PV70 si PV80 au cea mai buna imagine folosind semnal 1080i nu 720p ...de ce? nu am putut determina de ce.Cu semnal 1080p imaginea devine mai fluida dar mai soft iar la 720p imaginea este mai solida, culorile mai vibrante dar se pierde usor din detaliile fine.

De curand am testat modelul entry 50PV8 (HD-Ready cu procesarea veche si panou cu 10 000:1 contrast) in comparatie cu 46PY85 (Full-HD , procesor nou VR3 , 134 milarde culori, panou 30 000:1, 24p) si era convins ca modelul mai mic dar cu performate mult superioare va umili grav magaoaia.
Real prima reactie a fost exact invers, 50PV8 parea ca este mai bun afisand o imagine mai vie, culori mai saturate , contrast mai mare si binenteles impresiona prin faptul ca era mai mare! Ulterior dupa o calibrare si dupa mai multe teste invingator a fost 46PY85 dar diferentele nu erau deloc mari, PY a castigat la finetea culorilor si a detaliilor, la redarea miscarii perfect fluida cu playerul BR Panasonic BP30.
Totusi la 4m distanta diferenta de rezolutie si nivelul de detalii nu prezentau nici o diferenta si 7 din cei 10 prezenti la test au declarat ca ar fi atrasi mai mult de modelul mare decat de fineturile celui mic mai ales ca pretul era cu 30% mai mic!

Daca intre pv8 si py85 nu-i diferenta mare sa inteleg ca pot sa merg linistit pe 37pv8 in loc de 37pv80 ?

[mobutu]

monky, sunt constient de toate marketing bullshit'urile alea, eu ma refeam la faptul ca l-am vazut fizic in actiune si nu-i mare deosebire fata de PY700
Probabil 24p'ul sa fie pentru tine un motiv real de upgrade, but then again, parca-i prea puţin ...

[MonkY]

Originally Posted by mobutu

monky, sunt constient de toate marketing bullshit'urile alea, eu ma refeam la faptul ca l-am vazut fizic in actiune si nu-i mare deosebire fata de PY700
Probabil 24p'ul sa fie pentru tine un motiv real de upgrade, but then again, parca-i prea puţin ...

Ciudat. Mie cine mi-a povestit un amic pasionat ca l-a vazut intr-un showroom intr-o vizita prin Asia si mi-a zis ca a ramas socat, si ca a verificat daca nu cumva erau "manarite" setarile. Se pare ca acel contrast chiar e foarte mult peste orice alta serie. Ca sa citez, PY700 in lumina "naturala" in showroom "i se parea FAD" fata de PY800. Cat despre 1.000.000:1, las' ca bine au facut, ca mi se acrise deja de toti pustanii care isi cumparau tv-uri in functie de numarul de zero-uri. In sfarsit s-a trezit si cineva la marketing la Panasonic

[mobutu]

posibil ... pe de alta parte eu nu prea vad diferente seminificative la un BD cu demo panasonic legat la PY700 si PY800 (vb. de 42" ce am vazut dar o fi la fel pt. 50")
e ca si cum ziceai tu in topicul alalalt, plasma vs lcd, cu pio care a anuntat negru de 5x mai negru decat vechea generatie si stai si te uiti ca prostu si nu vezi nimic ...

[MonkY]

Bine... daca raman la aceleasi preturi, sa isi tina ei negrul de 5 ori mai negru la ei acolo... Noroc ca incepe Panny sa le manufactureze panel-urile, si poate asa mai reduc si ei din costuri, ca in rest... Pioneer zici ca face tv-uri doar pt. nababi

[EMI]

Originally Posted by MonkY

PY800

Sper ca vorbeai de PZ800 si ti-a alunecat degetul. Tocmai acum când încep transmisiile HD, tu vrei sa-ti iei modelul cu tunerul HD scos si cu 50 de euro mai ieftin ?

[dtancu]

Originally Posted by florica

Ce anume determina ca un panou full-hd cu 1080p sa afiseze o imagine 1080i mai buna decat unul 720p? .

Ceva numit scaling.

[oldshooterman]

Sau ca sa se inteleaga mai bine, un panou cu rezolutie 720p = panou cu rezolutie 1280/720, iar un panou cu 1080p are rezolutie de 1920/1080 la fel ca si imaginea 1080i.

[Scuba]

...Si ca sa fie distractia si mai mare, rezolutia pe verticala nici macar nu este de 720 pixeli, ci de 768 . Deci se face re-scaling si pe verticala, cu un numar neintreg . Singurele plasme cu 720 pixeli pe verticala sunt cele de 37" (si si aici este o mica problema din cauza "overscan-ului" - nu prea sunt sanse de 1:1 pixelmapping) .

[avlad]

Originally Posted by dtancu

Ceva numit scaling.

Sa nu uitam ca pentru a afisa 1080i pe un panou fullHD ai nevoie de un deinterlacing bunicel. Ceea ce nu poate fi vorba intr-un fullHD entry level. Acum depinde ce alegi, un deinterlacing slab fullHD sau un panou capabil sa afiseze 720p corect.

[MonkY]

Originally Posted by EMI

Sper ca vorbeai de PZ800 si ti-a alunecat degetul. Tocmai acum când încep transmisiile HD, tu vrei sa-ti iei modelul cu tunerul HD scos si cu 50 de euro mai ieftin ?

Nu, din pacate ma refeream la PY800 si nu PZ800. Din ce am vazut in liste PZ800 nu se va comercializa in Romania, iar de-afara nu prea ma mai risc sa iau (mai ales ca transportul nu e deloc cheap la un 50" iar riscul sa vina busit e destul de maricel). Sa nu mai vorbim ca a duce un PZ800 la garantie in Romania s-ar termina cu un "ne pare rau, dar noi nu cunoastem modelul".

Probabil ca voi fi nevoit sa folosesc un tuner extern pt. digital... atunci cand va fi available

[florica]

Originally Posted by dtancu

Ceva numit scaling.

Hai sa reformulam: ce te face crezi ca un tv-u care are contrastul evident mai slab, numarul culori si de nuante mult mai redus , probleme cu afisarea imaginilor in miscare(asta fara a aminti toate problemele) si care mai trebuie sa faca deinterlace, poate afisa o imagine mai buna?
Adica down-scalingul , o procesare care este extrem de putin invaziva (spre deosebire de upscaling) anuleaza performantele native incomparabile, performante native care determina in cea mai mare masura calitatea imagini?

Chiar sunt curios cati din posesorii de LCD pot spune cu mana pe inima ca sunt fascinati de imagine si daca maine ar trebui sa cumpere alt tv-u, tot asa ceva ar cumpara.