Achizitie plasma - lcd! Sfaturi, preturi!

[sobolanul]

Originally Posted by avlad

Ia Planet Earth si vezi cum face cand se plimba camera peste zapezile alea.

Originally Posted by burebista

L-am vazut de fo' 2 ori ca asta a fost DVD-ul care m-a facut sa fiu mindru de plasma mea. Nu's ce vorbesti tu acolo cu zapada si camera. Oi fi avind io probleme la ochi, recunosc.

Ca posesor de 42PV70, recunosc ca Planet Earth de pe blueray original vazut cu ps3 nu se vede cum ar trebui sa se vada. E un fel de sacadare care e enervanta in scenele in care se misca camera. Acesta este un "defect" care l-am observat doar la documentare, in filme nu se observa. Cred ca este din cauza ca in filme camera este fixa, nu se misca cand filmeaza.

Oricum, la momentul la care am luat acest tv am considerat ca oferea cel mai bun raport pret/performanta pentru ce aveam eu nevoie (80% filme in 720p de pe calculator, 10% tv cablu si 10% jocuri de pe wii si ps3). Inainte sa il iau am avut LCD de 37'' FullHD toshiba si nu am fost deloc multumit de calitatea imaginii. Cu Panasonicul sunt multumit de calitatea imaginii, dar are si minusuri, cele mai mari fiind pixelii dreptunghiulari si lipsa 24p. Oricum urmatorul tv va fi minim 50'', plasma, cu 24p

[Mandea]

Originally Posted by X-White

E jenanta pentru ca useri ca florica se bat cu pumnul in piept ca plasma lui e perfecta pentru semnal 1080p (apoi a intors-o ca defapt ar fi 1080i). Ideea e ca ce vedeti voi nu e 1080p asa cum iesa dintr-un Bluray player

ideea e ca e pur si simplu irelevant atata timp cat se vede superb. ca se poate vedea si mai bine? intotdeauna se poate si mai bine. intrebarea este: acel mai bine, cat de "mai bine" este, ca sa faca o diferenta cu adevarat importanta?
asta e intrebarea.

asta unu la mana. doi la mana nu mi-ai explicat unde e jenanta plasma panasonic. mi-ai spus o chestie de florica care nu are nicio treaba cu plasma panasonic (chestia, nu florica ).

[wisepiggy]

Eu unul nu am nimic impotriva plasmei pv80. Mi se pare un produs foarte bun si reusit.

Problema mea e cu utilizatorii/proprietarii care fac afirmatii hazardate. De genul " nimic nu se vede mai bine ca plasma mea" "pv 80 e din alt univers e bestiala, e peste orice altceva existent" bllbalbalablbal Parca sunt manelarii aia burtosi cu q7....

Eu am vrut sa-i demonstrez ca plasma lui "ultra mega super beton" nu poate afisa 1080p asa cum se lauda el.

In rest jos palaria in fata lui pv80 insa sunt si alte lcduri/ plasme care se ridica la acest standard.

[Stukov]

Cineva sa mute ultima pagina - doua in topicul potrivit please...

[plop]

am testat "Opticum 7700HD CICX" - receptor HD de satelit, pe un sharp 32WD1E (1366x768) si pe o plasma panasonic 42pv70 (1024x768).
imaginea de la satelit este 1080i mpeg4... imaginea se vede mai bine pe lcd sharp... la plasma e prea putin 1024 pe orizontala, ar trebui o plasma full HD sau macar 1366x768, de ex. 50pv7 care a ajuns la doar 3 999 lei la altex. 42pv70 e buna pt 720p.
sharpul de 32" pare mic pt semnal de 1080i... la ce este pe cablu SD, e suficient...
deasemenea pe HDMI 1080i se vede cu detalii fine mai multe decat pe componente,
CONCLUZIE: pt programe HD 1080i de pe satelit, terestre, sau cablu, trebuie legatura pe cablu HDMI, si un lcd tv de 46" full hd, sau o plasma de 50" fullHD: daca depaseste bugetul este acceptabil si un 50pv7 sau 50pv8.

plasma panasonic 42pv70 consuma 260W pe o imagine complet alba, daca power save este activat, si daca power save nu este activat (albul fiind mai luminos) ajunge la 350W pe o imagine complet alba. pe o imagine complet neagra ajunge consumul spre 100W. asa ca la o imagine normala consumul mediu este 180W cu pover save activ (pe on)... si vreo 220W cu pover save pe "off".

[Mandea]

Originally Posted by X-White

Eu unul nu am nimic impotriva plasmei pv80. Mi se pare un produs foarte bun si reusit.

Problema mea e cu utilizatorii/proprietarii care fac afirmatii hazardate. De genul " nimic nu se vede mai bine ca plasma mea" "pv 80 e din alt univers e bestiala, e peste orice altceva existent" bllbalbalablbal Parca sunt manelarii aia burtosi cu q7....

Eu am vrut sa-i demonstrez ca plasma lui "ultra mega super beton" nu poate afisa 1080p asa cum se lauda el.

In rest jos palaria in fata lui pv80 insa sunt si alte lcduri/ plasme care se ridica la acest standard.

lcd-urile, datorita tehnologiei, sunt putin altfel, la culori, la claritate, etc. fiecare hotarareste pt el care e mai bun.
insa asa cum te-a deranjat pe tine si pe mine ma deranjeaza cand sunt aduse in prim-plan numai defectele (atat pt lcd cat si pt plasme) minimalizandu-se calitatile. pt ca asa cum spuneam si se vede si cu ochiul liber cand te uiti la ele, calitatile sunt mult peste defecte.

[barco]

Va salut. Din peste 300 de pag. pe acest forum, am citit citeva zeci. Nu am gasit toate raspunsurile la intrebarile mele.....
Concret : am un Tvix 4100SH;un sistem 5.1 cu intrare pe optic. Doresc sa cumpar plasma Panasonic TH-37PV7 (nu-mi permit ceva mai bun, iar LCD-urile nu-mi plac).
Va rog cine are sau cine stie sa-mi spuna si mie:
1 - cind ma duc la magazin(ex. Altex) si ''o cer'' cum pot vedea cite ore de functionare are;anul de fabricatie;pixeli ''morti'' si a.s.m.d. (asta in cazul in care vine desigilata sau a fost expusa pe stand) ?
2 - la ce posibile defectiuni trebuie sa ma uit ?(care pot aparea din diverse motive)
3 - in cit timp ma pot intoarce cu PDP-ul inapoi ,daca constat acasa unele defectiuni, pt. a fii inlocuit si nu sa ma trimita la service....
4 - Am citit cum se face ''rodajul'' dar nu am inteles cit timp in perioada de rodaj(min. 100h) pot sa tin pe un post tv care are afisata o sigla(ex. MGM astia parca nu au reclame :1 ora max. sau cit?
5 - am citit manualul de utilizare al lui TH-37PV70p si nu am inteles pt. ce sunt in meniul principal cele 2 setari : licenta program soft si informatii sistem?
6 - stie cineva cum se acceseaza meniul service?

Va multumesc anticipat!

[k-man]

1 - cind ma duc la magazin(ex. Altex) si ''o cer'' cum pot vedea cite ore de functionare are;anul de fabricatie;pixeli ''morti'' si a.s.m.d. (asta in cazul in care vine desigilata sau a fost expusa pe stand) ?

mai bine il iei acasa si vezi tu acolo. daca e vreo problema, in max. 10 zile sunt obligati sa ti-l schimbe.
---ore de functionare -> pe panoul frontal, tii apasata tasta V/- si pe telecomanda tastezi 0 de 3 ori in succesiune. in service menu, ultimile doua linii din dreapta jos iti arata nr. de ore si nr. de porniri-opriri
---pixeli anormali - trebuie sa umpli ecranul cu alb, negru, R, G, B, iei lupa si de la 1 cm. distanta te uiti cu atentie sa vezi daca vreun pixel are alta culoare decat cea afisata. intrebarea e, de ce vrei sa te chinui, cand de la 3-4 m oricum nu vei vedea nimic?

2 - la ce posibile defectiuni trebuie sa ma uit ?(care pot aparea din diverse motive)

citeste cateva posturi mai sus. zicea cineva ceva de purple snakes, etc.

4 - Am citit cum se face ''rodajul'' dar nu am inteles cit timp in perioada de rodaj(min. 100h) pot sa tin pe un post tv care are afisata o sigla(ex. MGM astia parca nu au reclame :1 ora max. sau cit

nu exista un consens. cei mai precauti recomanda setarile de imagine sub 50% si evitarea imaginilor statice pt. mai mult de 30'-1h, asta pt. primele 200h de functionare. exista un burn-in dvd pe care il poti folosi cu succes, daca te framanta problema asta.

[avlad]

Originally Posted by Mandea

daca sunt probleme sunt la ambele tehnologii si se vad la ambele tipuri de ecrane. e adevarat, poti sa nu vrei sa le vezi si chiar nu le vezi, chit ca ti le arata cineva. nu ma refer la tine. dar retine: nu exista - la mine nu se vad, dar la ale voastre stiu ca sunt. astea sunt bancuri.
1080p-urile se vad la fel de bine ca si 720p-urile deci nu vad unde e jenanta procesarea interna a plasmelor panasonic la semnal 1080p.

toate neajunsurile ar conta daca ar deveni comparabile cu partile bune. insa partile bune nu ca depasesc partile rele, dar le fac sa nu conteze (exceptandu-i pe maniaci). sa fim seriosi, ne uitam la tv pt mesajul transmis in primul si in primul rand si abia apoi remarcand lucrurile care ne enerveaza la ecran. daca la fiecare film as cauta defectele ecranului nu as mai intelege nimic din film. da, le-as remarca cand ar fi atat de mari, incat chiar ar fi deranjante. ceea ce nu e cazul totusi

Asta spun si eu, deficiente au amandoua tehnologiile. Noi cei cat de cat avizati putem sa le vedem, putem sa fim deranjati de ele sau nu. Am mai spus de cateva ori pe topicul asta ce a motivat alegerea mea si daca am repetat acum dupa aproape 10 luni ca sint multumit de alegerea mea mi s-a spus ca e plin de defecte dar a fost mai bine ca fiind de 32" nu le mai vad eu. Sau sint doar mincinos si nu vreau sa recunosc ca mor de oftica pentru ca n-am luat plasma cu pixeli dreptunghiulari. Chiar nu e cazul pentru ca nu numai lcd-ul e plin de defecte si stiu de exemplu cel putin un cinefil pasionat si un ghizmo fan care va face efortul cat de curand sa schimbe PY70-ul lui pe 80 chiar si pentru un singur lucru care face diferenta intre un TV bun din 2008 si unul de pluton. Acest faimos 24p. Deci depinde pana la urma ce compromis esti dispus sa accepti, ce ti se pare insuportabil si ce nu. Eu am ales in cunostinta de cauza si de aceea nu sint absolut deloc dezamagit.

[WRT]

By the way : a incercat cineva plasmele Full HD Panasonic din gama noua ?

Impaci pe undeva naturaletea mult laudata a culorilor la plasme cu rezolutia Full HD si ultimele specificatii de pe piata.

Pacat ca modelele pz80 si pz85 sunt destul de scumpe aduse in Romania. Daca ma uit la italieni, diferenta de pret e chiar jenanta..si vorbesc de rezolutiile mici...poate mai scad si pe la noi...

Pz85

Review Pz85

Acum , relativ la IFC parerile se pare ca sunt impartite, unii lauda functia si o gasesc f utila in filme, altii nu o gasesc utila tocmai in meciuri

Unfortunately the interpolation artefacts introduced by [Intelligent Frame Creation] when watching sports proved to be more distracting. During the live broadcast of the second leg of Champion's League quarter-final tie between Liverpool and Arsenal, I noticed the ball breaking up/ tearing and juddering whenever it went past the crowd, indicating that IFC's interpolation algorithm had difficulty differentiating between the ball and the fans' heads for motion rendering.

The solution, of course, is to simply disable IFC. You're not going to miss anything: for me, even with IFC off motion handling on the Panasonic TH42PZ85B was easily among the best I've seen on any flat screen HDTV to date: individual figures in the crowd and the pitchside advertisements exhibited minimal loss of definition and clarity during medium-quick camera pans.

Din fericire anul asta voi fi la Euro, si voi avea o imagine perfecta

[florica]

Daca facem referire la ce spun unii specialisti, aflam:
“Ultimately we should also keep in mind that according to ISF (Imaging Science Foundation) and the techies of video when purchasing a new TV we should consider the following: (in order)
a) Contrast Ratio
b) Colour Saturation
c) Colour Accuracy
d) Resolution
Resolution comes in at last place which surprised me when I discovered it.”

La punctul A nu exista dezbatere sau discutii plasma castiga la mare distanta atat ca cifre cat si ca senzatie vizuala.
La punctul B se poate discuta multi considera culorile suprasaturate de la LCD ca fiind foarte aprinse, vii fara sa considere faptul ca sunt complet artificiale si ca orice LCD afiseaza nunate diferite la diverse nivele de contrast si lumina.
La punctul C avem o legatura cu situatia de la B si anume un LCD nu poate avea o constanta a prestatiei, precizia culorilor depinde de multi factori iar calibrarea este valabila numai in anumite conditii.Treaba este usor verificabila si pentru nespecialisti , intotdeauna plasma are o imagine mai naturala mai placuta.
La punctul D cel mai putin relevant, se poate dezbate la greu pentru ca despre rezolutie se poate vorbi numai si numai in legatura cu distanta de privire altfel e absolut inutil.Cum am aratat in comparatia facuta pe 46" full-hd contra 50" HD-Ready de la 4 m nu se putea afirma superioritatea rezolutiei chiar daca sursa era un BR down-scalat de modelul mare asa cu toata procesarea video de rahat , aceeasi cu cea din seria mizerabila PV70.

Partea de procesare video vine dupa acesti parametri ce definesc calitatea de baza video.Fara a avea o baza se vorbeste aiurea de pull-down, posterizare, etc.

Nu am afirmat niciodata ca plasma mea este perfecta nici macar Pioneer-urile Kuro nu sunt perfecte, eu am observat cateva probleme.Ce am vrut sa arat a fost doar ca se poate gasi o calitate video mai buna la un produs ce foloseste tehnologia plasma in comparatie cu un LCD la o anumita clasa, categorie.
Ce model de LCD poate concura 42PV80 la aceeasi categorie de pret si care se poate compara la imagine indiferent de sursa video utilizata sau mai precis cu toate sursele disponibile?
Atasez si o poaza in care este MASURAT consumul in Wati al panourilor G10 si G11.Puterea de 261W afisata pe 42PV70 reprezinta consumul maxim , imposibil de atins acasa, atins doar in conditii de test de laborator.

[Mandea]

de consumat oricum consuma. cand ma uit 2-3 zile la 5-6 filme se vede clar ca a sarit consumul in sus. nu am calculat cat, dar se simte ca e un consumator in plus, si nu unul mic.

[wisepiggy]

Originally Posted by florica

Atasez si o poaza in care este MASURAT consumul in Wati al panourilor G10 si G11.Puterea de 261W afisata pe 42PV70 reprezinta consumul maxim , imposibil de atins acasa, atins doar in conditii de test de laborator.

Da ce le face frate in conditii de laborator? Le tin sterile, aerul e steril? Asta e ultima )

Pana una alta se pare ca cei de la panasonic nu stiu cum e cu testarea in laboratorul asta.
" Power Consumption 385 W"
aici
Iar pentru pv80 cei din Ro declara un 255 putere nominala si un 215 pentru uz normal.

[Mandea]

sunteti...fara cuvinte. atata discutie pe tema consumului. nu va faceti griji cand conduceti monstri aia in trafic cu motoare care consuma si mai si polueaza, dar va agitati atata pe consumul unui tv, care se presupune ca nu merge zi-lumina. asta chiar e ultimul lucru care merita luat in calcul. va luati surse de sute de W la pc-uri, iar alea merg cu siguranta mult mai multe ore, dar taman la tv-uri va faceti griji. inteleg, probleme de imagine, dar consumul????

[wisepiggy]

Cand omul vine sa ne demonstreze ca doar in conditii extreme, defapt imposibil de atins acasa, plasma aia consuma mai putin decat zice producatorul nu ti se pare un motiv destul de bun sa intervin?

Consumul mediu la 42” PV70 este in jur de 170W si in jur de 110W la 42PV80 mai mic decat consumul constant de la D3000, asta in conditiile cand vorbim de o diagonala mai mare.

Nu vezi parca are un nou Dumnezeu, pv 80 Cred ca toata ziua sta sa caute linkuri in care se zic cuvinte bune despre pv 80 nu conteaza ca e adevarat sau nu.


Ma doare-n cot cat consuma pv80 insa hai sa fim realisti.

[Mandea]

ba da, sa intervii o data, nu sa discuti o pagina despre consum. si lasa ca nu suntem niciun vreun "corector" pe aici. inteleg, calitatea da, merita multe discutii, dar consumul, in era asta in care suntem plini de device-uri care consuma e deja obsolete.
ma rog, e dreptul tau, nu il contest. ziceam asa, ca fapt divers.

[plop]

Originally Posted by X-White

Cand omul vine sa ne demonstreze ca doar in conditii extreme, defapt imposibil de atins acasa, plasma aia consuma mai putin decat zice producatorul nu ti se pare un motiv destul de bun sa intervin?

Ma doare-n cot cat consuma pv80 insa hai sa fim realisti.

fotografia de mai sus cu 115W si 151W este pe o imagine intunecata unde consumul e mic.. pe o imagine care are si alb destul mai adaugi 100W !!
--------------------
Editare ulterioară
--------------------
la un lcd sharp 32WD1E cu backlightul la maxim consumul e de 140W , si daca il pui la un sfert din valoare (intr-o camera mai intunecoasa e suficient) consumul e 80W. Are deasemenea in modul ECO(nomic), reglarea automata a backlightului functie de lumina ambianta, pt reducerea consumului daca e mai intuneric in camera...

[avlad]

Originally Posted by florica

Daca facem referire la ce spun unii specialisti, aflam:
“Ultimately we should also keep in mind that according to ISF (Imaging Science Foundation) and the techies of video when purchasing a new TV we should consider the following: (in order)
a) Contrast Ratio
b) Colour Saturation
c) Colour Accuracy
d) Resolution
Resolution comes in at last place which surprised me when I discovered it.”

La punctul A nu exista dezbatere sau discutii plasma castiga la mare distanta atat ca cifre cat si ca senzatie vizuala.
La punctul B se poate discuta multi considera culorile suprasaturate de la LCD ca fiind foarte aprinse, vii fara sa considere faptul ca sunt complet artificiale si ca orice LCD afiseaza nunate diferite la diverse nivele de contrast si lumina.
La punctul C avem o legatura cu situatia de la B si anume un LCD nu poate avea o constanta a prestatiei, precizia culorilor depinde de multi factori iar calibrarea este valabila numai in anumite conditii.Treaba este usor verificabila si pentru nespecialisti , intotdeauna plasma are o imagine mai naturala mai placuta.
La punctul D cel mai putin relevant, se poate dezbate la greu pentru ca despre rezolutie se poate vorbi numai si numai in legatura cu distanta de privire altfel e absolut inutil.Cum am aratat in comparatia facuta pe 46" full-hd contra 50" HD-Ready de la 4 m nu se putea afirma superioritatea rezolutiei chiar daca sursa era un BR down-scalat de modelul mare asa cu toata procesarea video de rahat , aceeasi cu cea din seria mizerabila PV70.

Partea de procesare video vine dupa acesti parametri ce definesc calitatea de baza video.Fara a avea o baza se vorbeste aiurea de pull-down, posterizare, etc.

Pai eu raspundeam acestor afirmatii citez "E singura modalitate prin care ai sanse sa nu observi macroblocuri, banding-ul, problemele de dithering, halo-uri de lampa & co". Nu vad nicaieri chestiile astea mentionate in topul scris de tine. Sincer sa fiu halo de lampa nici macar nu stiu ce inseamna.

Nu am afirmat niciodata ca plasma mea este perfecta nici macar Pioneer-urile Kuro nu sunt perfecte, eu am observat cateva probleme.Ce am vrut sa arat a fost doar ca se poate gasi o calitate video mai buna la un produs ce foloseste tehnologia plasma in comparatie cu un LCD la o anumita clasa, categorie.
Ce model de LCD poate concura 42PV80 la aceeasi categorie de pret si care se poate compara la imagine indiferent de sursa video utilizata sau mai precis cu toate sursele disponibile?

Daca te referi strict la calitatea imaginii, plasma este inca in fata. Dar totusi nu este singurul criteriu cand se cumpara un televizor. Eu ma uit de cateva zile la vechiul crt si ma oglindesc in el la anumite ore, stiu exact ce ar fi insemnat o plasma. La mine merge TV-ul 13 ore pe zi chiar daca nu se uita nimeni si nimeni nu se sinchiseste de canalul pe care e sau pe ce fel de zoom e setat. Repet, astea sint conditiile din casa mea, nu sint valabile pentru oricine.

Atasez si o poaza in care este MASURAT consumul in Wati al panourilor G10 si G11.Puterea de 261W afisata pe 42PV70 reprezinta consumul maxim , imposibil de atins acasa, atins doar in conditii de test de laborator.

Tu chiar vrei sa demonstrezi ca plasma consuma mai putin decat un lcd? Unde au pus astia zambiliciul de ROFL?
Nu stiu daca esti la curent, dar eu de exemplu am 10 nivele la care pot seta backlite-ul. In general il tin la 4,5. Cam cat crezi ca are consumul un asemenea lcd?

[Scuba]

Ma doare-n 14 de cat consuma plasmele actuale. Cati dintre voi v-ati cumparat TV-ul pe acest criteriu ? S-a mai spus: consumati mult mai multa energie cu alte device-uri (computer, lumini, masini de spalat, frigidere, aer conditionat, masini de spalt) , sa nu mai pomenim de auto (acolo e sunt deja cateva ordine de marime peste) .
E ultima grija. Imaginea e pe primul loc. Asa ca haideti sa nu ne ascundem dupa deget si sa ne rezumam la discutiile legate de calitatea imaginii .

(Ca fapt divers - amplificatorul meu merge non-stop si consuma in idle mai mult decat o plasma ).

[Lionhunter]

Din cauza voastra Andrei nu o sa aiba lumina