Achizitie plasma - lcd! Sfaturi, preturi!

[Andi]

Originally Posted by geo2000

pur si simplu nu se compara culorile si miscarea unei plasme cu a unui LCD.
Fost fan LCD

Si nici claritatea / sharpnessul oferit de LCD cu diffuse-ul oferit de plasma

[florica]

Incearca sa privesti cu ochii in jur nu la imagini pe ecran: vezi ceva sharpness?
Daca pe ecran vezi sharpness deja ai oversharpness.Orice imagine ce pare a fi foarte clara, extrem de clara, mai clara decat real este inselatoare , este postrocesata.Imaginea trebuie sa fie naturala sa nu iti dea impresia de extra-claritate sau colorit foarte viu.Daca ai impresii de genul ala ai deaface cu ceva modificat intentionat sa impresioneze, sa te pacaleasca.
Pe discul de calibrare AVIA ai un capitol pentru setat sharpul , ai fi surpins probabil sa vezi cum arata o imagine cu sharpul corect, arata blur si pare infinit mai interesat sa cresti sharpul peste valoarea recomandata.Pana si la plasmele alea de care spui ca par "difusse" trebuie redus usor sharpul pentru a avea o imagine corecta.Imaginea corecta este imaginea care incerca sa redea, sa reproduca intocmai realitatea nu sa o infrumuseteze sau sa o faca mai interesanta.

Orice test de evaluare se bazeaza exact pe principiul asta si de asta vei vedea cum plasmlele sunt aproape intotdeuna mai bine cotate decat LCD-urile in general si in particular la calitatea imagini.Exista si unele exceptii care nu fac decat sa confirme regula.

[Andi]

Da, văd sharpness în jur. Eu nu mă refer la overshapness, ci la claritatea detaliilor din lumea reala pe care o plasmă nu o poate reproduce. Şi nu o va reproduce niciodata, deoarece această tehnologie are anumite limite. Ea este deja obsolete, iar producătorii, rând pe rând renunţă la ea.
Iar pentru teste, eu nu am să recomand nu ştiu ce dvd-uri create pe vremea crt-ului, cele mai bune teste le faci prin rularea unui blu-ray. Din păcate aici plasmele îşi arată limitele, existând şi o anumită corelare între lansarea noului format (Blu-ray) şi renunţarea majorităţii producătorilor la plasmă.

[mobutu]

Originally Posted by Andi

Ea este deja obsolete, iar producătorii, rând pe rând renunţă la ea ... renunţarea majorităţii producătorilor la plasmă.

lol

[plop]

Originally Posted by mobutu

lol

panasonic pune mai mare baza pe plasma decat pe lcd

[Andi]

Originally Posted by mobutu

lol

Plasma e la fel de obsolete, precum pari sa fii si tu in domeniul asta. Ia citeste si pune-te la curent:

http://www.newstin.com/sim/us/46104381/en-010-001012074

Semnalul clar a fost dat in momentul in care a renuntat Sony. Chestia asta a insemnat ceva.
La fel cum inseamna ceva si faptul ca producatorul care a scos cele mai bune plasme de pana acum (adica Pioneer), renunta la ele.

[k-man]

Originally Posted by Andi

La fel cum inseamna ceva si faptul ca producatorul care a scos cele mai bune plasme de pana acum (adica Pioneer), renunta la ele.

andi, un sfat prietenesc: mai bine te opresti din scris pe forum inainte sa mai scapi si alte aberatii...

[Andi]

k-man, esti total pe dinafara, n-ai niciun argument si atunci incepi cu jignirile, normal, ce poti sa faci. Fiecare cu ce-l duce capu' Am dat o gramada de link-uri mai sus in care se vorbeste despre renuntarea celor de la Pioneer la producerea plasmei, din motive de neprofitabilitate. Vor cumpara paneluri de la terte parti, pana in momentul in care vor inchide cu desavarsire acest capitol.
--------------------
Editare ulterioară
--------------------
Inca un articol:

http://www.audioholics.com/news/indu...sma-tv-is-dead

Pentru cei carora le e lene sa citeasca, precum k-man, ideea celor de la A/V Magazine e asta: Plasma is dead

Aaa, sa mai mentionez ca Pioneer vor incepe sa cumpere LCD-uri de la Sharp?

[florica]

Se pare ca esti confuzie totala.
Blu-Ray nu a fost "noul format" exista de cativa ani buni cum a existat si HD-DVD ( care a si disparut intre timp!) oferind full-hd demult timp, fara nici o legatura cu LCD.De ce a disparut HD-DVD? daca ar fi sa mergem dupa logica ta confuza deoarece avea "limite" ...
Nici un producator, nu integrator de plasme nu a renuntat.Pioneer care facea cele mai bune plasme la ani lumina in fata oricarui LCD fapt necontestat de nimeni a renuntat sa produca panouri de 42 " fabrica acum numai de 50" si 60".
De ce au renuntat?... probabil din cauza "limitarilor", nu? ca sa nu te obosesti sa cauti motivul au renuntat deoarece vanzarile au fost proaste si mergeau in pierdere , spre deosebire de Panasonic care anuntau profituri record, Panasonic avand preturile fix la jumatate la produse din aceeasi categorie.
In favoarea acestui fapt Panasonic va mai finaliza si porni in 2009 inca o fabrica de PDP si asta datorita faptului ca in 2007 compania si-a dublat vanzarile.

Imaginea reala nu are sharpness , nivelul de detalii nu are legatura cu sharpness-ul, plasmele noi din sunt full-hd si pot afisa 1920/1080 fara a pierde nici un detaliu, treaba ce o poti regasi in orice test sau reviews.
Impresiile personale poti sa le utilizezi in nume propriu nu sa faci afirmatii de parca ai enunta vreun adevar absolut.
Mai mult plasmele afiseaza 1080 linii orizontale pe imagini in miscare fapt imposibil pentru ORICE! LCD cele mai bune se zbat sa atinga 600 linii la imagini in miscare.Daca ar fi sa iei in considerare acest fapt si se poate afirma ca LCD-urile isi "arata limitele" cu varf si indesat.
Cred ca s-a mai discutat de multe ori: TV LCD-urile se vand bine deoarce exista in nenumarate modele cu diagonale mici , medii, mari, foarte mari calitati jalnice, acceptabile, ieftine, foarte ieftine, scumpe, bune, proaste produse de fabricatii de LCD cat si de zeci de alti integratori cu diverse grade de reusita. Daca pui si faptul ca majoritatea cumpara dupa criteriul cel mai ieftin sau hai sa sa nu sara de 15 milioane, cine crezi ca are castig de cauza o plasma full-hd de 42" sau un LCD Myria de 32"?

[Andi]

florica, astea sunt simplele tale pareri, ca fan al plasmei. Eu nu vorbesc despre HD-DVD Vs Blu-Ray, unde incerci tu sa atragi discutia. Stii vreun format mai nou decat Blu-Ray, disponibil pe piata? Nu cred, de asta m-am referit la blu-ray ca nou format si nu pentru ca ar fi fost dezvoltat azi-noapte.
Si vad ca esti total dezinformat si nu ai citit: deci: Pioneer nu mai produc plasme DELOC, nu ca produc numa' nu stiu ce diagonale, cum spui tu. Vor cumpara paneluri de la terte parti. In plus: au inceput sa cumpere paneluri LCD de la Sharp.
Daca ai citi cat de cat niste informatii mai noi, daca ai rula si tu niste blu-ray-uri, nu dvd-uri test de acu 5 ani, am putea discuta, dar asa...discutam degeaba. Tu, ca nivel de informatii, ai ramas la nivelul lui 2006, cand plasma era intr-adevar mai tare ca lcd-ul.

[Lionhunter]

Originally Posted by Andi

florica, astea sunt simplele tale pareri, ca fan al plasmei. Eu nu vorbesc despre HD-DVD Vs Blu-Ray, unde incerci tu sa atragi discutia. Stii vreun format mai nou decat Blu-Ray, disponibil pe piata? Nu cred, de asta m-am referit la blu-ray ca nou format si nu pentru ca ar fi fost dezvoltat azi-noapte.
Si vad ca esti total dezinformat si nu ai citit: deci: Pioneer nu mai produc plasme DELOC, nu ca produc numa' nu stiu ce diagonale, cum spui tu. Vor cumpara paneluri de la terte parti. In plus: au inceput sa cumpere paneluri LCD de la Sharp.
Daca ai citi cat de cat niste informatii mai noi, daca ai rula si tu niste blu-ray-uri, nu dvd-uri test de acu 5 ani, am putea discuta, dar asa...discutam degeaba. Tu, ca nivel de informatii, ai ramas la nivelul lui 2006, cand plasma era intr-adevar mai tare ca lcd-ul.

Gresesti.

[k-man]

Originally Posted by Andi

k-man, esti total pe dinafara, n-ai niciun argument si atunci incepi cu jignirile, normal, ce poti sa faci. Fiecare cu ce-l duce capu' Am dat o gramada de link-uri mai sus in care se vorbeste despre renuntarea celor de la Pioneer la producerea plasmei, din motive de neprofitabilitate. Vor cumpara paneluri de la terte parti, pana in momentul in care vor inchide cu desavarsire acest capitol.

mai citeste odata ce-ai scris prima oara! in baza aceea te-am catalogat drept aberant. acum realizez ca ai scris intentionat doar o jumatate de adevar, probabil ca sa agiti apele. asa ca imi retrag afirmatiile initiale si te cataloghez acum drept TROLL!

[florica]

Mai sa fie: http://www.trustedreviews.com/tvs/re...n-Plasma-TV/p1 ; http://www.hdtvtest.co.uk/news/pione...0080712121.htm
Pioneer tocmai au scos un model de plasma nou-nout care desfiinteaza ca performanta orice altceva in materie de afisare video.Asta cam contrazice treaba cu renuntarea unilaterala la plasma si mai spune ca momentan este referinta absoluta in domeniu.
Cred ca nu ai citit cu atentie, linkurile si declaratiile care le-ai oferit sunt obsolete, din martie pana in august s-a mai schimbat cate ceva, Pioneer va produce cum am spus plasme de 50" si 60".
Eu nu scriu despre 2006 ci despre 2009.LG si Samsung, aprigi producatori de LCD fac binemerci si plasme.Poate iar nu ai inteles testele si benchmarkurile la care ma refer sunt pe Blu-Ray si le poti admira si in testele celor de la HDTVTEST.Nu poti testa cu un DVD numarul de linii afisat de un panou HD la imagini in miscare.
Hai sa iti mai ofer ceva de citit : pe siteul care recomanda LCD-uri gasim o comparatie intre LCD si plasma http://www.lcdtvbuyingguide.com/lcdtv-plasmavslcd.shtml ghici cine castiga la principalii parametrii care definesc calitatea imagini.Si daca tot suntem la lectura sa vedem cum plasmele noi Panasonic au si certificarea THX obtinuta dupa metodologia descrisa pe site-ul THX: http://www.thx.com/products/home/dis...rch/index.html
Hai sa iti mai spun un secret: cine era mai avansat acum doi ani va fi mereu cu un pas inainte
Simplele mele pareri sunt sutinute de specialisti de linkurile de mai sus, analisti citati de tine care proroceau disparitia plasmei se pare ca s-au inselat.

[Andi]

florica, deci am avut dreptate cu faptul ca nu esti informat. Chiar si in link-urile date de tine (pe care se pare ca, din nou, nu le-ai citit) se spune clar ca Pioneer va face plasme cu paneluri de la Panasonic. Ceea ce am spus si eu foarte clar in posturile mele: pe langa faptul ca Pioneer a inceput sa cumpere LCD-uri, vor continua sa cumpere plasme de la terti. Am spus foarte clar treaba asta.
in alta ordine de idei, tu te bazezi acum doar pe specificatiile plasmei. Dar specificatiile in ziua de azi sunt un mare bullshit, marketing. Imaginea data de un LCD full HD produs de Sony, Philips sau Samsung, e cu mult superioara imaginii unei plasme Pioneer, si asta se vede doar la rularea unui blu-ray.
Articolul acela cu LCD Vs plasma e din nou vechi, are mai bine de 2 ani.

k-man, sa lasam, se vede ca esti depasit de problema. Intoarce-te la crt-ul tau de care esti atat de mandru.

[Lionhunter]

Tehnologie Pioneer folosita in televizoare create intr-o fabrica Panasonic.Dureaza ani bun pt crearea si dezvoltarea unei serii de televizoare(R&D ma refer),in special cum sunt cele de la Kuro.E ca si cum ai spune ca Ferrari s-au facut masini casnice dupa ce au fost preluata de catre Fiat.Panasonic le ofera materia prima,mana de lucru,sticla (pt ca ea ii doare pe producatorii de plasme,de fapt asta cred ca e motivul no 1).

Un lcd full hd sa bata o plasma kuro full hd?Niciodata.Singurul lcd care a atins aceeasi calitate a unei plasme e cel cu led backlighting,si inca nu e fara probleme la capitolul imagine.

Iar daca folosesc logica ta referitoare la specificatii,inseamna ca lcdurile chiar sunt varza.

Orice expert,orice site de profil va spune acelasi lucru: plasma bate lcdul.Cel putin pana acum.

[florica]

Cred ca scrii numai sa te contrazici fara sa demostrezi nimic concret.
Nu ai nici un argument palpabil in sprijinul afirmatiilor cum LCD ar merita luat in considerare , nu comparat cu plasma.Daca virgula consideri ca este depasit ce EXISTA scris de ce nu imi arati alte lucrari similare ce contrazic asta.
Ti-am dat un singur argument cu numarul de linii afisat la imagini in miscare, combate asta daca vrei o confruntare de idei.

"La fel cum inseamna ceva si faptul ca producatorul care a scos cele mai bune plasme de pana acum (adica Pioneer), renunta la ele."
Asta ai scris, Pioneer renunta la plasme, simplu nu? faptul ca folosesc panouri Panasonic schimba cu ceva asta?Dimpotriva onoreaza calitatea panourilor produse de Panasonic, panouri care din perspectiva asta sunt cele mai bune deviceuri de afisare video.

Articolele unde Pioneer 5090 primeste numai elogii sunt de luna asta nu de doi ani si acolo si alte zeci de astfel de articole nu vei gasi decat aprecieri maxime:
" The best flat screen HDTV we've tested to date has landed. Its name? Pioneer PDP-LX5090." PUNCT.
Afirmatia asta CONTRAZICE flagrant impresia ta aberanta:" Imaginea data de un LCD full HD produs de Sony, Philips sau Samsung, e cu mult superioara imaginii unei plasme Pioneer, si asta se vede doar la rularea unui blu-ray."

Repet incearca sa folosesti explicatii de genu : "mie mi se pare ca, cred ca, dupa parerea mea"

Oricum dupa afirmatia de sus deja este foarte clar ce cunostine si ce pregatire ai in domeniu, se poate observa cata intelepciune, cata analiza, ce evaluare metodologica complexa ai abordat , sistematica dar totusi indrazneata , subtila dar plina de evidenta.Ai uitat sa precizezi ce era mai important, cu ce film Blu-Ray se adevereste concluzia absoluta, ferma si indiscutabila obtinuta de tine si contrazisa de dobitocii de specialisti ?

[Andi]

Originally Posted by florica

faptul ca folosesc panouri Panasonic schimba cu ceva asta?Dimpotriva onoreaza calitatea panourilor produse de Panasonic, panouri care din perspectiva asta sunt cele mai bune deviceuri de afisare video.

Aha, e bine ca incet, incet incepem sa renuntam la unele idei fixe. Deci cu ocazia acestei confruntari de idei macar ai aflat o chestie: ca Pioneer nu mai produce plasme pe propriile linii de productie. Si ca trece la LCD-uri.
Repet: specificatiile nu mai imi spun absolut nimic, indiferent ca e vorba de plasma sau LCD. Daca m-as lua dupa specificatii, o plasma Myria ii da clasa unei plasme Samsung. Sa fim seriosi.
Si nu stiu la ce specialisti te referi. Poti sa-ti dau si eu o gramada de linkuri in care alti specialisti ridica in slavi LCD-urile.
Vreau sa te intreb ceva: ai facut tu, personal, o comparatie full HD LCD Vs full HD plasma pe Blu-Ray? Daca da, unde, si pe ce modele de televizoare?

[k-man]

deci avem asa: in momentul de fata, Pioneer produce cel mai tare HDTV care a existat vreodata, Kuro G9, Panasonic investeste miliarde in cresterea capacitatii de productie de plasme pentru ca nu mai face fata cererii, cel mai mare producator de LCD-uri continua sa investeasca in dezvoltarea plasmei si scoate pe piata generatii noi tot mai performante... iar tu o tii ca surda pe mormant ca "Plasma is dead", citand drept surse credibile alti "LCD fanboys" la fel de indarjiti ca tine...

oameni buni, lasati troll-ul in pace si o sa plece singur de unde a venit...

[plop]

lcd cu leduri in spate vor fi bune cand vor pune cate un led in spatele fiecarui pixel.... deocamdata au leduri foarte putine in spate, fiecare led acopera o zona destul de mare, si astfel apar halouri la tranzitiile alb negru... plus ca daca se arde un led ai o "gaura" neagra in ecran destul de mare si inervanta... o patit unu cu un laptop vaio cu leduri in spate... asa ca daca vor pune atatea leduri cati pixeli sunt va fi OK ceva asemanator cu ecran AMOLED....

[bHz One]

Are rost sa caut 1920x daca ma uit la tv de la minim 3m? E la fel de ok si 1336x? Diferentele de pret sunt destul de semnificative....