Achizitie plasma - lcd! Sfaturi, preturi!

[mobutu]

Ce ma distreaza ... inca unul care crede ca a dat de holy grail'ul tehnologic si vine p-aci si crezand ca desfinteaza totul se face de mai mare râsul.
Esti ca omu' ala care incerca sa ne convinga ca producatorii Diablo 3 fac o mare greseala ca lanseaza jocul cu o luna inainte de aparitia nustiucărui procesor many-core fara sa faca optimizarea de cod necesara ... pe bune, altul care credea ca-i detinatorul adevarului absolut.
In cele ce urmeaza o sa fac o rapida trecere in revista a perlelor scoase de dumitale si o sa-mi permit cateva comentarii.

Originally Posted by Andi

Semnalul clar a fost dat in momentul in care a renuntat Sony. Chestia asta a insemnat ceva.
La fel cum inseamna ceva si faptul ca producatorul care a scos cele mai bune plasme de pana acum (adica Pioneer), renunta la ele.

Dupa logica dumitale: daca Sony a renuntat la plasma inseamna ca plasma is dead.
De parca piata TV'urilor inseamna doar Sony (incercati sa priviti in spatele brandului).
Ce chestie, Sony nici macar nu producea panouri plasma. Lua panouri plasma OEM, isi punea brandul precum si ceva electronica si iacatelea plasma Sony. Un esec imens, in caz ca nu ai aflat, din toate punctele de vedere, si financiar si tehnologic. De asta au renuntat.
Poate daca in loc de Sony spuneai Panasonic, atunci aveam un motiv real sa credem ca plasma is dead (sau is heading there). Dar nu aveai cum sa spui asa ceva, nu-i asa?
Unii chiar cred ca audio-video inseamna Sony si numai Sony ... asta inseamna fanatism, fanboy, you name it.
Despre Pioneer vezi mai jos.

Originally Posted by Andi

Am dat o gramada de link-uri mai sus in care se vorbeste despre renuntarea celor de la Pioneer la producerea plasmei, din motive de neprofitabilitate. Vor cumpara paneluri de la terte parti, pana in momentul in care vor inchide cu desavarsire acest capitol.

Despre Pioneer vezi mai jos.

Originally Posted by Andi

Aaa, sa mai mentionez ca Pioneer vor incepe sa cumpere LCD-uri de la Sharp?

Despre Pioneer vezi mai jos.

Originally Posted by Andi

Tu, ca nivel de informatii, ai ramas la nivelul lui 2006, cand plasma era intr-adevar mai tare ca lcd-ul.

Asadar de atunci LCD'ul a avansat dpdv tehnologic cu pasi uriasi iar plasma a stat pe loc? Mai sa fie.
Sa-i fie rusine ca s-a culcat pe ureche (presupun ca nu ai auzit de modelele plasma 2009-2010 care-s groase de 1cm si consuma jumatate din consumul actual + alte goodies'uri)

Originally Posted by Andi

Imaginea data de un LCD full HD produs de Sony, Philips sau Samsung, e cu mult superioara imaginii unei plasme Pioneer, si asta se vede doar la rularea unui blu-ray.

Asta o spui tu bazandu-te pe nimic.
Toata lumea stie si este demonstrat ca linia Kuro era the best of.
Iar pentru informarea ta o sa-ti mai spun un adevar: Sony nu produce nici panouri LCD! Sic.
Tot regim OEM, tot brandul si ceva electronica pusa si iacatelea TV'ul LCD Sony pe care-l lauzi tu atat. Este drept si nu voi contesta acest lucru ca in ultima vreme fac produse foarte bune dar putina lume stie ca monitoarele LCD implementate de Sony erau printre cele mai proaste ever de pe piata. Scumpe si calitate sub medie.
Insa, ce-i a lor e a lor si unele TV'uri sunt foarte bune. Dar tot sub Kuro, deocamdata, ca viitorul nu-l stie nimeni.
Anyway, parerea mea in legatura cu Sony este ca ei bat tare apa'n piua cu 0led'ul (viitor).

Originally Posted by Andi

Pioneer nu mai produce plasme pe propriile linii de productie. Si trece la LCD-uri.

Despre Pioneer acum, ca ne-ai obosit cat ai repetat ca Pioneer au renuntat la plasma si deci astfel, logic cum altfel, plasma is dead.
Cred ca nu trebuie repetat si nimeni nu se indoieste ca referinta actuala in domeniu este Kuro. (nu vorbim de oled, sed, laser, etc care-s tehnologii noi care abia acum incep sa iteasca capul si pe moment nu conteaza).
Insa acest kuro era extrem de scump, productie mica de panouri, cost mare la care se adauga proasta marketare deci reteta esecului (ca o paranteza importatorul in romania pentru pioneer e slab rau de tot)
Panasonic, care este referinta nr. 2 in ceea ce priveste calitatea plasmei (este producatorul nr.1 mondial) face plasme relativ apropiate de calitatea kuro insa la jumatate de pret. Productia ESTE big, preturile sunt mentinute acceptabil, calitatea este peste medie, bine marketat, deci avem reteta succesului.
Pioneer a gresit dpdv financiar, nu tehnologic. De asta renunta sa mai produca panouri plasma. Nu renunta sa implementeze TV'uri plasma. Este o diferenta, sper ca o sesisezi.
Asadar plasmele KURO vor continua, vor avea brandul si electronica Pioneer iar panoul va fi de la Panasonic.
Vor fi si TV LCD'uri Kuro, care'i problema? Pun pariu ca se vor lua la tranta de la egal la egal cu Bravia lu' Sony (iti readuc aminte ca Sony nu produce panouri LCD, le cumpara si ei din alta parte)
Deasemenea si Panasonic cu Viera LCD'ul lor vor fi tot acolo ca si calitate (dupa cumpararea producatorului de panouri LCD IPS-Alpha ... pana recent erau implementatori iar acum sunt si producatori de panouri LCD, si nu din cele mediocre ci chiar varful de calitate: IPS.

Iar in ceea ce priveste parerea mea, eu cred ca nici LCD'ul nici plasma nu este dead (ma mira in schimb usurinta unora de a face astfel de afirmatii).
Acestea vor coexista pe piata, relativ pe termen mediu pana vor decola tehnologiile alternative gen oled, laser, etc insa este prea devreme sa ne pronuntam acum.
Oricum, va fi de invatat din lectia KURO: un produs degeaba este perfect tehnologic ... daca nu are un pret affordable nu se va vinde (destul).

[plop]

Originally Posted by bHz One

Are rost sa caut 1920x daca ma uit la tv de la minim 3m? E la fel de ok si 1336x? Diferentele de pret sunt destul de semnificative....

nu are rost ; 1366x768 e arhisuficient la 3m la 50"

[cccrys]

cum va afisa un hd-ready o imaginde de la o sursa 1080p si invers,cum va afisa un tv full hd de la o sursa 720p?in care din cazuri esti mai castigat?sa spunem ca te uiti la filme 720p si la 1080(in cazul transmisiilor tvr hd,protv hd,etc)

[Andi]

mobutu, te-ai chinuit sa scrii mult insa nu ai facut decat sa demonstrezi din nou, daca mai era nevoie, cat de in urma suntem aici in Romania. Dincolo, mai vezi cate o plasma ratacita prin rafturile unui Saturn. Cei de acolo, stiu ca e o tehnologie moarta si nu mai investesc in ea. Nu mai cumpara nici dracu plasme. Las' ca le cumparam noi pe alea prafuite din rafturile MediaGalaxy, ca s-au ieftinit. Daca Pioneer inca mai scoate vreo 2 modele de plasme foarte bune, nu inseamna nimic. Imi amintesc de Panasonic, care prin 2005 inca mai scoteau super crt-uri si le trimiteau la EISA ca sa demonstreze cat de bun e crt-ul, si asta pentru ca aveau pe piata stocuri imense de crt-uri nevandute.
Apropo de asta, nu a trecut mult de cand, tot pe acest forum, si mi se pare cu userul florica in frunte, se declama superioritatea crt-ului. Ok, crt-ul is dead and gone, acum aceeasi indivizi declama superioritatea unei alte tehnologii ce trage sa moara, plasma.
Si hai sa-ti spun ceva: in momentul in care Sony renunta la o chestie inseamna ceva. Pentru ca ei fac jocurile pe piata electronicelor in acest moment. (Si nu sunt un fan Sony, dimpotriva). La fel cum faptul ca Pioneer s-a hotarat sa treaca pe piata LCD-urilor, iar inseamna ceva. Whatever, mai vorbim peste vrei doi ani.

[florica]

Mai exista si altceva in afara de confuzie in mintea ta?
Nu am aparat niciodata CRT eu am sustinut plasma din convigerea obtinuta din teste si evaluari.Eu am plasme de cam 3 ani si cu toate ca am schimbat 3, NICIODATA vreun LCD nu m-a convins ca ar merita mai multa atentie decat un test in care sa isi etaleze problemele.

Poate nu ai inteles eu lucrez in domeniu si pot obtine ORICE produs direct de la importator cu pret mult mai mic decat in magazin (apropo mai ieftin ca in Germania indiferent ca vorbim de MM sau Saturn), cunosc toate serviciile tehnice ale importatorilor si ala vanzatorilor importanti (ex:MG) din Romania, de unde pot testa ORICE produs imi doresc, sigura limitare fiind existenta sau nu pe stoc a produsului.Cu toate astea eu am ales mereu plasma...de ce oare?

Acum mai bine de un an ma mai provoca cineva sa facem un test de evaluare la o mizerii de LCD full-hd in comparatie cu plasma Panasonic hd-ready ce luase premiul EISA.Pai omu nu avea habar nici de conditiile de baza in care se poate desfasura o metodologie de evaluare ...pierdere de timp cu tiriplici confuzi.

Pe forumul asta sunt cativa care au autoritatea, prin prisma experientei si detinerii de tv-uri performante, sa isi exprime parerile, inca cativa care au ceva de spus lucrand in industrie apoi mai sunt majoritatea care fac simple constatari fara pretentii si fara sa traga concluzii sau sa faca supozitii.Andi, nu faci parte din nici una din categorile de mai sus te las sa iti faci o categorie aparte de scris aiurea, confuz, contraziceri absurde, nimic argumentat tehnic ...parca scria cineva mai sus cum se numeste categoria asta.

Fraza asta am analizato inainte:
" Imaginea data de un LCD full HD produs de Sony, Philips sau Samsung, e cu mult superioara imaginii unei plasme Pioneer, si asta se vede DOAR la rularea unui blu-ray." denota frustrarea maxima si exprima dorinta de autoconsolare prin expresia :" asta se vede DOAR la rularea unui blu-ray" aici incerci sa justifici cumva ca in aumite conditii ipotetice si exotice produsele alea nu sunt chiar proaste.

Ca pedepasa iti doresc sa ai sa sa iti cumperi unul din LCD-urile la care imaginea este superioara( dupa crietriile tale absconse) DOAR la rularea unui blu-ray.Vizionare placuta, apropo tot nu mi-ai spus despre DOAR care film era vorba.


PS: oamenii traiesc in prezent si isi doresc cea mai buna calitate video acum cu sursele actuale nu peste doi ani.Cei pretentiosi doresc performanta nu sunt interesati de ce este sau nu trendy sau de ce se vinde mai bine vor peformanta maxima de azi si asta numai plasma o ofera.

[Scuba]

Andi troll frauda .
Get a life ...

Si ca sa fiu cat de cat ontopic: mai e destul pana cand un LCD va depasi o plasma Kuro (si chiar si un Panasonic G11) la calitatea imaginii afisate .

@bHz: vad ca incepi sa vrei o diagonala din ce in ce mai mare . Eu sunt de parere ca pentru o distanta de vizionare de 3m se justifica full-HD pentru 50" . Insa trebuie sa pregatesti un buget de peste 2 ori mai mare decat alocasei initial .

[klaxhu]

Originally Posted by k-man

deci avem asa: in momentul de fata, Pioneer produce cel mai tare HDTV care a existat vreodata, Kuro G9, Panasonic investeste miliarde in cresterea capacitatii de productie de plasme pentru ca nu mai face fata cererii, cel mai mare producator de LCD-uri continua sa investeasca in dezvoltarea plasmei si scoate pe piata generatii noi tot mai performante... iar tu o tii ca surda pe mormant ca "Plasma is dead", citand drept surse credibile alti "LCD fanboys" la fel de indarjiti ca tine...

oameni buni, lasati troll-ul in pace si o sa plece singur de unde a venit...

ca nuhs ce firma a investit nshpe milioane in ceva tehnologie nu inseamna ca aia inseamna viitorul. poate sa fie o super tehnologie, si sa moara, tocmai pentru ca alta tehnologie este mai populara.
industria IT, a tv-urilor si a medii-lor a demonstrat asta in ultimii 30 ani. pentru mine astea nu sunt argumente.
ca si pentru probabil arpox 80% dintre cumparatori conteaza TV : diagonala cat mai mare, imagine cat mai buna cu totul la un pret cat mai mic.

faptul ca, calitatea este in ochiul privitorului (ma refer la culori lcd vs plasma) ..asta e partea a doua.

si acum ceva mai ontopic :

acest
Samsung LE37S62B


preturi pe net : http://www.shopmania.ro/magazin~onli...~p-600787.html
(preturi intre 25-30 mil)

pret metro : 20 mil

care e faza ?

[March Hare]

La Metro le mai au doar pe cele de pe raft. Aveau un Panasonic 37pv7 la 1700 de lei. Cand am intrebat cate mai au, raspunsul a fost "doar aceasta". Eu n-as cumpara ceva ce-a fost folosit ca TV de prezentare.

[k-man]

Originally Posted by klaxhu

ca nuhs ce firma a investit nshpe milioane in ceva tehnologie nu inseamna ca aia inseamna viitorul. poate sa fie o super tehnologie, si sa moara, tocmai pentru ca alta tehnologie este mai populara.
pentru mine astea nu sunt argumente.

poate ti-a scapat, dar discutia era despre prezent, nu despre viitor, care categoric e al altor tehnologii.

panasonic si-a marit capacitatea pentru ca nu face fata cererii acum

iar toata "cearta" a pornit de la aberatia "plasma IS (timpul prezent) dead"

pentru amatorii de comparatii, inca un link:

http://www.soundandvisionmag.com/fea...-round-ii.html

[klaxhu]

Originally Posted by March Hare

La Metro le mai au doar pe cele de pe raft. Aveau un Panasonic 37pv7 la 1700 de lei. Cand am intrebat cate mai au, raspunsul a fost "doar aceasta". Eu n-as cumpara ceva ce-a fost folosit ca TV de prezentare.

o colega si-a luat ieri, l-a primit sigilat in cutie (nu pe ala de pe raft) si mai au in toate marimile ...

deci ? alta explicatie de ce e asa dif mare de pret la metrossss ?

[C05T1N]

Volum mare = discount mare de la furnizor

[mokanel65]

nu are nici o legatura cu discount-ul dat de importator pentru volum mare...samsung-ul respectiv este un model entry, care nu se mai fabrica (importa), si in plus este depasit din toate punctele de vedere. pretul la hd-ready a inceput sa scada spectaculos, iar diagonala de 94 nu mai este la moda, toata lumea vrea minim 102-106.

[C05T1N]

Pai mai sus era vorba de acelasi model, la diferite magazine.

[mokanel65]

intrebarea era: "care e faza?"....faza e ca este un model care nu se mai importa/fabrica, fiind si depasit dpv performante/tehnologie....pretul scade drastic in vederea lichidarii stocului.

[klaxhu]

Originally Posted by mokanel65

intrebarea era: "care e faza?"....faza e ca este un model care nu se mai importa/fabrica, fiind si depasit dpv performante/tehnologie....pretul scade drastic in vederea lichidarii stocului.

asta la metro ..si la restu nu misca nimic ...
bine, ca nici nu am sunat la fiecare sa vad daca au pe stoc sau nu.

o intrebare: ce face marea diferenta intre un model entry si unul in clasa imediat urmatoare ? (optiuni de genu fw update, sau mai stiu e ce meniu tare, sau diferenta la calitatea imaginii pe aceleasi rezolutii ?)

[diak]

daca te uiti bine la metro vezi ca langa produse scrie ca toate sunt calitatea a doua. de aici diferentele de preturi.

[geo2000]

Adica sunt second sau cum calitatea a 2-a ?

[k-man]

Originally Posted by mokanel65

nu are nici o legatura cu discount-ul dat de importator pentru volum mare....

sa fii sigur ca metro obtine super-discounturi de la producatori pentru tot ce vinde, in comparatie cu un amarat de magazin online care nici macar stoc propriu nu are. in plus, metro isi permite sa mearga cu marje foarte mici sau fara, mai ales daca produsul e promovat si are ca scop generarea de trafic pentru magazine.

[klaxhu]

Originally Posted by diak

daca te uiti bine la metro vezi ca langa produse scrie ca toate sunt calitatea a doua. de aici diferentele de preturi.

unde scrie ? eu nu am vazut asa ceva...

[solver]

Ma lamureste si pe mine cineva de ce 50PV700 e mai ieftina decat 50PV70?
Mi se pare ciudat. De obicei seria X00 era cam de 2 ori mai scumpa decat seria x0 indiferent de diagonala sau generatie.