Achizitie plasma - lcd! Sfaturi, preturi!

[plop]

nu se mai aude nimic cu comercializare mitsubishi laser tv?

[oldshooterman]

Originally Posted by razvan2007

Dar parca marele minus al OLED-TV-urilor era durata cam scurta de viata a insasi OLED-ului, deci a panelului. Parca...
Sau au mai lucrat baietii la acest capitol si au mai imbunatatit ceva?

Da, s-a rezolvat problema anul trecut. OLED-ul e foarte sensibil la anumiti agenti nocivi prezenti in aer si care in timp se infiltreaza si prin folia de protectie. Dar o firma specializata in nanotehnologii a reusit sa puna la punct un procedeu de umplere a porilor foliei de protectie, deci sa izoleze OLED-urile si sa mareasca de citeva ori durata de viata (deci deja e comparabila cu a plasmelor sau a ecranelor LCD). Samsung e printre cei care investesc masiv in linii de productie si se estimeaza ca in 2010 sa apara pe piata primele OLED-TV mari (pina in 40"), ecrane mici deja se fac.

plop, Mitsubishi LaserVue se comercializeaza inca din septembrie anul trecut, dar sint cam scumpe (7000$/65")

[mobutu]

Originally Posted by plop

nu se mai aude nimic cu comercializare mitsubishi laser tv?

Pai la inceput de februrie au oprit temporar productia pentru ca la sfarsit de martie s-o reporneasca.

[cipwine]

Originally Posted by avlad

Pai cei care le testeaza spun ca tehnologiile tip motionflow la lcd afiseaza 650 de linii, fata de doar 300 cu ea dezactivata. Crezi ca o imbunatatire de peste 100% a rezolutiei in miscare nu este vizibila ochiului uman LMAO?

corect, de acord cu tine... cei care le testeaza si stau si analizeaza exact acest aspect. Dar tu, cand te uiti in mod normal la un tv, cum facem toti de altfel, poti sesiza o astfel de imbunatatire incat sa te izbeasca in ochi? Sincer, nu cred, pentru ca cei mai multi nu stau sa bibileasca fiecare cadru de pe teveul lor. Eu la asta ma refeream. Vorbeam de bietii de noi care nu-si iau teveurile sa le testeze motion flow sau mai stiu eu ce...cateodata am impresia ca astfel de gadgeturi tehnologice sunt adresate doar celor care fac teste intensive in acest sens. In rest, ma cam indoiesc ca gheorghe din deal poate sa sesizeze un salt de la 300 la 650 de linii si sa exclame satisfacut: "mama, sa mor io, ce tare e motion flow-ul asta!"

Nu contest ca tehnologia o fi buna dar, vorba ta, e sesizabila mai mult celor care fac teste. Eu unul nu-mi iau teveul sa fac teste pe el. Sa fim noi sanatosi cat dintr-un lcd sau o plasma e marketing. Intr-o lume in care toti suntem consumatori inraiti, chiar crezi ca toate testele asa-zis obiective, chiar sunt obiective? E imposibil, toti suntem subiectivi mai mult sau mai putin si tinem partea unuia sau altuia.
--------------------
Editare ulterioară
--------------------

Originally Posted by oldshooterman

Stiu asta si am corectat mai sus. La plasme tehnologia cu cadre interpolate a fost introdusa ulterior LCD-urilor si am fost indus in eroare de informatii anterioare introducerii ei la plasme. Dar problema nu are nici o legatura cu LCD vs PLASMA, deci "no offense" Ii explicam anterior lui alexx si altora care nu au inteles, cum functioneaza tehnologia 100Hz (200Hz, etc...) cu cadre interpolate, care e o problema de "principiu in televiziune" si functioneaza la fel indiferent ca e aplicata la LCD, plasme, OLED-TV, etc...

La plasmele de ultima generatie au fost imbunatatiti "fosforii" si in general tehnologia folosita la realizarea panourilor, deci ecranele sint mai subtiri, consuma mai putin, sint mai usoare, devin tot mai atractive. (doar ca inca sint scumpe, cele de top, si inca consuma mult in ideea folosirii lor si pentru monitor PC)

corect, my mistake, am observat dupa aia ca i-ai raspuns lui rivaldo. Nu era vb de vreun offense, relax. Nu e ceva LCD vs PLASMA. Chiar daca detin o plasma, nu inseamna ca nu recunosc faptul ca are si ea hibe. Are destule, cum are si un lcd. Tehnologia lcd este buna si este pe val dar, in continuare, cred ca pentru filme si televiziune in general nu este cea mai buna alegere, pentru simplul fapt ca nu a fost gandita in acest sens intial...deci tot ce a urmat dupa, mi se pare cel putin fortat in acest sens...in schimb pt suport pc si joace este za best.

[robert0andrei]

Originally Posted by oldshooterman

Nu e nici o diferenta sesizabila in calitatea imaginii fata de Samsung, iar Samsung are dimensiunea mai mare la pret mai mic, eu as merge clar pe Samsung.

Ar mai fi o varianta : In loc de Seria 7 sa iau

Seria 6 : Samsung PS-58A656

Samsung 147cm 1.000.000:1 FULL HD PS58A656 9000 RON
dar zice pe nemteste "Real 100Hz Nein" adica NU
(sau acel "real" se refera la adaugarea de cadre interpolate, dar are 100 Hz scan?)
pe cand alte surse
www.n1shop.de --Plasma Full HD - Samsung - PS-58A656T Plasma-TV - PS58A656T1FXXC

"100 Hz Dual Scan ja" adica DA

Deci are sau nu are 100 Hz seria 6 sau modelul PS-58A656 ?
Care sunt diferentele dintre seria 6 si seria 7 ?
O plasma 58 inch Seria 6, 9000 RON , contra uneia de 63 inch Seria 7, 12500 RON , care ar fi recomandarea

[oldshooterman]

Originally Posted by cipwine

... Dar tu, cand te uiti in mod normal la un tv, cum facem toti de altfel, poti sesiza o astfel de imbunatatire incat sa te izbeasca in ochi? ...

Da, diferenta iti sare in ochi!

robert0andrei, seria 6 are doar "double scan" pentru 100Hz, dar nu prea conteaza la plasme, respectiv imaginea e foarte buna si destul de fluida si fara cadre interpolate (diferenta se vede mai mult la LCD, respectiv la LCD 200Hz)

[R/\ZV/\N]

Originally Posted by robert0andrei

dar zice pe nemteste "Real 100Hz Nein" adica NU
"100 Hz Dual Scan ja" adica DA

Pai reiese diferenta exact din citatele postului tau de mai sus.
Adica NU are 100Hz reali, si chiar mai jos se afirma acelasi lucru, adica 100Hz DUAL SCAN. Adica 2 cadre afisate la 50Hz => asa zisul 100Hz.
Cu alte cuvinte poti interpreta cam asa:
"Real 100Hz Nein" adica NU
"100 Hz Dual Scan ja" adica NU.

[avinersan]

hmmm, acum cred ca am inteles ce face tehnologia pe 200hz (desi am inteles cam ce face, nu pot sa mi dau seama cum au reusit sa faca asta .... )


la faza cu "gheorghe din deal" - eu nu sunt deacord cu aceasta afirmatie. daca aceasta tehnologie chiar face ce zice, eu zic ca ar observa foarte multa lume (si eu care sunt chiar critic .... )


eu acu nu zic acesta sa fie motivul pt care schimbi tv ul (desi daca ea chiar face dif asta pentru unii ar merita ..) dar daca tot iti iei un tv nou, sa nu pui la socoteala si asta ?


"Real 100Hz Nein" adica NU
"100 Hz Dual Scan ja" adica NU.


ja=da

[robert0andrei]

Originally Posted by oldshooterman

Da, diferenta iti sare in ochi!

robert0andrei, seria 6 are doar "double scan" pentru 100Hz, dar nu prea conteaza la plasme, respectiv imaginea e foarte buna si destul de fluida si fara cadre interpolate (diferenta se vede mai mult la LCD, respectiv la LCD 200Hz)

Si tehnologia "Fluid Motion" (nume folosit de Sony), e bine implementata de Samsung?
Spunea cineva mai devreme sa tii Samsungul cu 100Hz oprit, in afara de fotbal.

Pana la urma 200 Hz e 200 de hz sau ...100 de hz (PRO)
Fiindca se scria " 200 Hz technology : 100 Hz PRO
Vad la Sony pe site
" BRAVIA EX1 BRAVIA ZX1 : Motionflow 100 Hz"

"BRAVIA Z4500 : Motionflow 200 Hz"


Apoi, nu mi-a raspuns nimeni inca visavis de zgomotul facut de ventilatoare.
Pana la ce diagonala maxima de plasma si ce model, ce producator NU are ventilatoare?

[R/\ZV/\N]

Originally Posted by avinersan

"Real 100Hz Nein" adica NU
"100 Hz Dual Scan ja" adica NU.


ja=da

Ja = Da. Asta asa este. Chiar crezi ca sunt "Gheorghe din deal"?!
Mai citeste de vreo 2-3 ori ce am vrut sa spun mai sus, nu rupt din context, si poate ca o sa-ti dai seama. De aceea am si bolduit acel NU.

Originally Posted by robert0andrei

Apoi, nu mi-a raspuns nimeni inca visavis de zgomotul facut de ventilatoare.
Pana la ce diagonala maxima de plasma si ce model, ce producator NU are ventilatoare?

Dupa 42", mai ales daca sunt si FullHD (caz in care consumul este cam dublu, deci se incalzeste si mai tare fata de un HD Ready), sa te astepti ca plasma sa fie dotata si cu racire activa (1-2 sau mai multe fanuri).

[robert0andrei]

Originally Posted by razvan2007

Ja = Da. Asta asa este. Chiar crezi ca sunt "Gheorghe din deal"?!
Mai citeste de vreo 2-3 ori ce am vrut sa spun mai sus, nu rupt din context, si poate ca o sa-ti dai seama. De aceea am si bolduit acel NU.

...lasand germana la o parte eu am inteles asa,
si sa fiu corectat daca gresesc :

Seria 7 : PS-63A756 ,12389 RON are si 100Hz Double Scan si 100Hz "Motion Flow (Sony)"
Seria 6 : PS-58A656 , 8999 RON are 100Hz Double Scan si NU are 100Hz "Motion Flow (Sony)"

iar cel pe care era sa-l iau (tzapa palpaitoare )

PS-58P96H , 7950 RON NU are 100Hz Double Scan si nici 100Hz "Motion Flow (Sony)"


Corect?

[avlad]

Originally Posted by cipwine

In rest, ma cam indoiesc ca gheorghe din deal poate sa sesizeze un salt de la 300 la 650 de linii si sa exclame satisfacut: "mama, sa mor io, ce tare e motion flow-ul asta!

Si ai impresia ca nenea gheorghe din deal face diferenta intre plasma si lcd? Daca vrei sa discutam in termenii astia atunci rugam un moderator sa inchida topicul pentru ca nenea gheorghe din deal nici nu cred ca o sa-si cumpere in viata asta un flat TV.


Da, mai ales la sport diferenta este izbitoare.

[R/\ZV/\N]

Originally Posted by robert0andrei

...lasand germana la o parte eu am inteles asa,
si sa fiu corectat daca gresesc :

Seria 7 : PS-63A756 are si 100Hz Double Scan si 100Hz "Motion Flow (Sony)"
Seria 6 : PS-58A656 are 100Hz Double Scan si NU are 100Hz "Motion Flow (Sony)"

Corect?

Mai omule!!!...
Nu stiu ce varza explici tu mai sus, insa habar n-am de specificatiile seriei 6 si 7 de la SAMSUNG si nici nu ma intereseaza. Tot ce am vrut eu sa explic este faptul ca cei 100Hz nu sunt reali ci de fapt 50Hz cu cate 2 cadre afisate (practic un 100Hz mai tras de par, o exprimare mai cosmetizata, marketing), deci nu se mai vede flickerul de la 50Hz.

Fapt explicat si mai in urma cu cateva posturi:

Originally Posted by oldshooterman

Da, diferenta iti sare in ochi!

robert0andrei, seria 6 are doar "double scan" pentru 100Hz, dar nu prea conteaza la plasme, respectiv imaginea e foarte buna si destul de fluida si fara cadre interpolate (diferenta se vede mai mult la LCD, respectiv la LCD 200Hz)

[oldshooterman]

Diferitele firme au solutii usor diferite in a rezolva problema 100/200Hz si denumiri diferite pentru tehnologia proprie aplicata. Deci Samsung "nu a implementat" tehnologia Sony, fiecare e cu solutia lui. Unele procesoare interne reusesc sa creeze cadrele interpolate mai bine decit altele (pentru ca treaba e chiar foarte complicata), deci trebuie studiata problema inainte de a cumpara ceva. De obicei, generatiile noi rezolva mai bine problemele.

Din considerente de principiu de functionare, la plasme nu prea e vizibila diferenta intre 2x50Hz si 100Hz cu cadre interpolate. Dar 2x50Hz are efect, ca si la cinematograf unde se proiecteaza cu 2x24=48FPS.

[robert0andrei]

Originally Posted by razvan2007

Mai omule!!!...
Nu stiu ce varza explici tu mai sus

Originally Posted by razvan2007

"100 Hz Dual Scan ja" adica NU.

Adica nu are Dual Scan ?!? ...Si mai si bolduiesti NU
Ei bine are!
Pai tu gresesti, ti-a zis si avinersan,si tot tu ma iei cu "mai omule " bolduit ?!?
Cand 2 iti zic ca esti beat, du-te si te culca!
Eu am fost cu obrazul subtire si nu ti-am zis ca ai gresit

Originally Posted by oldshooterman

Samsung "nu a implementat" tehnologia Sony, fiecare e cu solutia lui. Unele procesoare interne reusesc sa creeze cadrele interpolate mai bine decit altele (pentru ca treaba e chiar foarte complicata), deci trebuie studiata problema inainte de a cumpara ceva. De obicei, generatiile noi rezolva mai bine problemele.

De aia am pus Sony intre paranteze.

JVC calls their 100 Hz + technology "Clear Motion Drive" and "Clear Motion Drive II 100/120HZ"
LG calls their 100 Hz + technology "TruMotion".
Mitsubishi calls their 100 Hz + technology "Smooth120Hz"
Samsung calls their 100 Hz + technology AMP "Auto Motion Plus"
Sony calls their 100 Hz + technology "Motionflow"
Toshiba calls their 100 Hz + technology "Clear Frame"

Vad ca la o plasma cu "scanare"/ defapt refresh de 50 Hz : PS-58P96H, Samsung vine si cu

Real Motion Studio

www.amazon.co.uk/Samsung-PS50Q97HDX-Widescreen-Plasma-Freeview/dp/product-description/B000O14F60

"Real Motion Studio combines three patented features including Movie Mode and Silhouette Editor so that you can make the most out of your TV.
This advanced technology means that you can enjoy fast moving, action scenes without the worry of motion blur, juddering or image distortion.
Why compromise when you don’t have to?

Movie Mode
Movie Mode eliminates the unwanted effect of motion judder by intelligently estimating the position of a moving object and creating additional frames based on that estimate.
These frames are then interpolated in order to create smooth motion during fast moving or action scenes.
Silhouette Editor
Silhouette Editor ensures that the tone and shape of an image remain sharp. During fast moving scenes, noises or contour lines can become distorted due to the delayed time reaction between the bright and dark areas. Silhouette Editor estimates the movement, detects the contour and adjusts the tone accordingly. "

Deci dupa parerea marketingului, "Movie Mode" care aparea si la vechile CRT-uri le rezolva pe toate, la data scoaterii pe piata a tehnologiei.

----------------------------------
IMPORTANT PENTRU MINE :

Seria 7 : PS-63A756 ,12389 RON are si 100Hz Double Scan si Auto Motion Plus 100Hz SIMILAR "Motion Flow (Sony)"
Seria 6 : PS-58A656 , 8999 RON are 100Hz Double Scan si NU are Auto Motion Plus 100Hz SIMILAR "Motion Flow (Sony)" dar are Real Motion Studio
iar cel pe care era sa-l iau

PS-58P96H , 7950 RON NU are 100Hz Double Scan si nici Auto Motion Plus 100Hz SIMILAR "Motion Flow (Sony)" dar are Real Motion Studio

oldshooterman te rog zi-mi daca e vreo greseala in rezumatul meu
aici e deja vorba de bani, fiindca eu chiar vreau sa-mi iau, nu doar sa "filosofez"

La naiba
Care o fi diferenta intre
tehnologiile Samsung
Auto Motion Plus 100Hz si Real Motion Studio

[andrei83]

Recomandati-mi si mie un lcd de 102 sau 107 cm undeva in jur la 5000 lei. Sa poata fi neaparat prins in perete, fiind folosit in mare pentru digitv si uneori jocuri ps3 sau xbox. Gasesc ceva cu leduri in banii astia oare?

[R/\ZV/\N]

Originally Posted by robert0andrei

Adica nu are Dual Scan ?!? ...Si mai si bolduiesti NU
Ei bine are!
Pai tu gresesti, ti-a zis si avinersan,si tot tu ma iei cu "mai omule " bolduit ?!?
Cand 2 iti zic ca esti beat, du-te si te culca!
Eu am fost cu obrazul subtire si nu ti-am zis ca ai gresit

Bun. Hai sa reiau nitel, pe litere, ca sa pricepi.
Te-am citat de aici:

Originally Posted by robert0andrei

Ar mai fi o varianta : In loc de Seria 7 sa iau

Seria 6 : Samsung PS-58A656

Samsung 147cm 1.000.000:1 FULL HD PS58A656 9000 RON
dar zice pe nemteste "Real 100Hz Nein" adica NU
(sau acel "real" se refera la adaugarea de cadre interpolate, dar are 100 Hz scan?)
pe cand alte surse
www.n1shop.de --Plasma Full HD - Samsung - PS-58A656T Plasma-TV - PS58A656T1FXXC

"100 Hz Dual Scan ja" adica DA

Deci are sau nu are 100 Hz seria 6 sau modelul PS-58A656 ?
Care sunt diferentele dintre seria 6 si seria 7 ?
O plasma 58 inch Seria 6, 9000 RON , contra uneia de 63 inch Seria 7, 12500 RON , care ar fi recomandarea

Unde:
"Real 100Hz Nein" adica NU, deci nu are 100Hz REALI si
"100 Hz Dual Scan ja" adica DA, deci nu are 100Hz REALI.
De aceea am scris eu sugestiv:
"100 Hz Dual Scan ja" adica NU.
Mai ales ca ai si intrebat Deci are sau nu are 100 Hz seria 6 sau modelul PS-58A656 ?, raspunsul meu fiind NU, NU-I ARE REALI acei 100Hz.
Se percep cam la fel insa nu sunt reali.

Acuma, in speranta ca ai priceput ce am vrut sa spun, ma gandesc ca ti s-o facut somn si tie intr-un final .

[SAMSONICS]

In ultimul timp tot ma bate un gand din ce in ce mai serios sa achitionez un dlp led Samsung 67" HL-67A750.Din nefericire modelul este doar pentru piata americana,asta implicand sa il comand din state,ajungand acasa fara vama in jur de 2100$ .Banii asta pt un ecran de 170 cm.Daca a vazut cineva asa ceva in actiune ,va rog niste pareri...
67” widescreen LED DLP® HDTV HL67A750 - DLP TV - televisions | SAMSUNG

[avinersan]

dupa mine ajungi sa dai mult prea mult pe el

platesti tv=ul, transport, vama, tva .......


ajungi sa dai vreo 4000$ pe el ....

[robert0andrei]

Originally Posted by SAMSONICS

In ultimul timp tot ma bate un gand din ce in ce mai serios sa achitionez un dlp led Samsung 67" HL-67A750.Din nefericire modelul este doar pentru piata americana,asta implicand sa il comand din state,ajungand acasa fara vama in jur de 2100$ .Banii asta pt un ecran de 170 cm.Daca a vazut cineva asa ceva in actiune ,va rog niste pareri...
67” widescreen LED DLP® HDTV HL67A750 - DLP TV - televisions | SAMSUNG

E un magazin care le aduce pe piata din America



DLP HD-TV 3D Ready Samsung HL67A750 67"- 170cm - 3D-SHOP 15.191 RON


"Televizoarele 3D DLP TVde la Samsung pot fi folosite ca monitoare datorita faptului ca TV Tunerul nu este aplicabil in zona europeana fiind in norma NTSC, pentru a putea fi vizionate programele de televiziune se pt folosii Multimedia PC sau TVTunere externe care sa se conecteze prin HDMI/DVI la acestea.
Datorita faptului ca sunt modele americane acestea se alimenteaza cu o tensiune de 110V , pentru aceasta noi dotam GRATUIT aceste 3D DLP TV cu convertoare de tensiune de la 220V la 110V, in acest scop pe spatele fiecarui TV va fi inserata o eticheta de avertisment in legature cu faptul ca aceste aparate functioneaza cu 110V pentru a evita riscul de a fi introdus direct in sursa de tesiune Europeana de 220V"


-----------------

Eu chiar nu inteleg aceasta BATAIE DE JOC
Un roman are venit cateva sute de dolari pe luna in schimb cumpara Plasma HL67A750 cu 15.191 RON la un curs de 3.17 ron/dolar adica cu 4.792 dolari
Un american are venit cateva mii de dolari pe luna in schimb cumpara Plasma HL67A750 cu 2.400 dolari

RUSINE!