Achizitie plasma - lcd! Sfaturi, preturi!

[plop]

Intelligent Frame Creation cheama interpolare de cadre
Products - VIERA Plasma and LCD TVs - Plasma Technology - Motion - UK & Ireland

[oldshooterman]

Originally Posted by plop

Intelligent Frame Creation cheama interpolare de cadre
Products - VIERA Plasma and LCD TVs - Plasma Technology - Motion - UK & Ireland

Corect, si nu are legatura cu frecventa "Sub Field Drive"; alexx vorbeste din nou aiurea:"..mai pe scurt, asta este modul in care functioneaza orice panou cu plasma orice plasma indiferent de cate subfields ar avea panoul tot la 60HZ o sa fie , de unde rezulta un flicker vizibil..."

[plop]

eu la plasma mea 42pv8 refreshul e de 100Hz, (fiecare cadru il da de 2 ori),,.. si daca pun imagine alba (de ex. de pe PC)., vad o usoara palpaire a imaginii, mai ales daca ma uit cu coada ochiului- vedere periferica...
oare la 600Hz sub field drive, fiecare cadru il va da de 12 ori ? si atunci nu va fi deloc palpaire!
(sau daca e activat IFC, din cele 12, 6 vor fi recreate...)

e corect ce am spus mai sus?

[cosmote]

E bine ca pana in momentul acesta am concluzionat ca Samsung este de preferat la lcdtv.

[avinersan]

cosmote - si asta ai concluzionat din ce ????

si sony si samsung si lg au punctele lor forte

eu prefer sony dar stiu ca si samsung sunt foarte bune (cum si lg si ... sunt foart bune pentru anumiti utilizatori ..)

sony si samsung chiar au foarte multe in comun si se depasesc unu pe altu in anumite segmente la fiecare lansare de gama noua (tinand cont ca sunt paterneri in fabricarea de panel uri si ... este destul de usor de vazut de ce se intampla asta ...)

[Dead Ghost]

Panasonic TCP50G10 50″ Plasma Review

[cosmote]

Originally Posted by avinersan

cosmote - si asta ai concluzionat din ce ????

si sony si samsung si lg au punctele lor forte

)

Din ce am citit pe forum , am vazut ca cei care apreciaza SONY sunt luati la o caterinca fina

[cipwine]

Originally Posted by cosmote

Din ce am citit pe forum , am vazut ca cei care apreciaza SONY sunt luati la o caterinca fina

Si unde ai observat tu caterinca aia fina? Cel putin eu nu am luat pe nimeni la misto, nici macare la modul fin, atunci cand mi-am exprimat parerile despre Sony (m-am referit strict la raportul calitate-pret oferit de ei).

se pare ca noua serie Panasonic kicks ass, inclusiv la tarife

[alexx]

Originally Posted by plop

eu la plasma mea 42pv8 refreshul e de 100Hz, (fiecare cadru il da de 2 ori),,.. si daca pun imagine alba (de ex. de pe PC)., vad o usoara palpaire a imaginii, mai ales daca ma uit cu coada ochiului- vedere periferica...
oare la 600Hz sub field drive, fiecare cadru il va da de 12 ori ? si atunci nu va fi deloc palpaire!(sau daca e activat IFC, din cele 12, 6 vor fi recreate...)

e corect ce am spus mai sus?

este total gresit
modelul tau panasonic 42pv8 are 480HZ sub-field drive 8x60HZ
adica 8 subfields, fiecare la 60 HZ
iar modelul nou are 10 subfields adica 10x60HZ=> 600HZ subfield drive (nu are nici o legatura cu palpairea, are legatura doar cu rezolutia in miscare)
fiecare cadru nu este genarat de 12 ori ci doar de 2 ori 100/120HZ (FPS)
procesorul de imagine genereaza 100/120 FPS prin interpolare, iar panoul afiseaza 8X60HZ
daca sunt mai multe subfields, rezolutia in miscare va fi mai buna
de exemplu cu 8 subfields rezolutia in miscare va fi de 900 linii
plasmele Pioneer Kuro au 840HZ subfield drive adica 14X60HZ => peste 1080 linii rezolutie in miscare
link pe site oficial panasonic: Panasonic - VIERA plasma technology - Features

Clarity - 480 Hz sub-field drive
Panasonic VIERA plasma TVs use self-illuminating pixels and 480 Hz Sub-field Drive which react very quickly to changes on screen. This translates to a remarkably high-moving picture resolution of over 900 lines*1. That means no more frustrating afterimages in fast-action scenes. Now you can enjoy smooth, clear motion in sports and fast action movies.

What is 480 Hz sub-field drive?
A standard video signal is actually a series of still images, flashed on screen so quickly that we believe we are watching a moving image. The typical frame rate used in North America is 60 frames per second (60Hz) meaning that a TV would display 60 individual still images every second. Sub-field drive is the method used to flash the individual image elements (dots) on a plasma panel. For each frame displayed on the TV the Sub-field drive flashes the dots 8 times or more, meaning that the dots are flashing 480 times per second (480Hz) or more. (Example: 60 frames per second x 8 sub-fields = 480 flashes per second).

[ktf]

nu are nimeni nimic cu Sony aici. fac niste LCD-uri superbe, bravo lor. problema e atunci cand vine X si spune "Sony e cel mai tare, restul sunt varza" . similar si pt Samsung. Samsung are niste LCD-uri care se apropie si poate uneori pot sa bata anumite modele de la Sony, si raportul calitate-pret e mai bun. atata tot. fiecare cumpara ce vrea, dupa preferintele si buzunarul fiecaruia

[plop]

am facut teste cu plasma panasonic 42pv8, cu un osciloscop si o fotodioda (de fapt celula fotovoltaica) - pusa in fata ecranului plasmei- care da o tensiune proportionala cu iluminarea aplicata. astfel pe ecranul osciloscopului se vad pulsurile de lumina...(sub-field drive), si se poate calcula frecventa lor.

din placa grafica a calculatorului am aplicat urmatoarele setari:

-1280x720/60Hz... refreshul plasmei se face la 60Hz - am vizualizat pe osciloscop 600Hz sub-field drive.

-1280x720/50Hz... refreshul plasmei setat la 50Hz - am vizualizat pe osciloscop 500Hz sub-field drive.

-1280x720/50Hz... refreshul plasmei setat la 100Hz - am vizualizat pe osciloscop 600Hz sub-field drive.

[alexx]

Originally Posted by plop

am facut teste cu plasma panasonic 42pv8, cu un osciloscop si o fotodioda (de fapt celula fotovoltaica) - pusa in fata ecranului plasmei- care da o tensiune proportionala cu iluminarea aplicata. astfel pe ecranul osciloscopului se vad pulsurile de lumina...(sub-field drive), si se poate calcula frecventa lor.

din placa grafica a calculatorului am aplicat urmatoarele setari:

-1280x720/60Hz... refreshul plasmei se face la 60Hz - am vizualizat pe osciloscop 600Hz sub-field drive.

-1280x720/50Hz... refreshul plasmei setat la 50Hz - am vizualizat pe osciloscop 500Hz sub-field drive.

-1280x720/50Hz... refreshul plasmei setat la 100Hz - am vizualizat pe osciloscop 600Hz sub-field drive.

asta doar cand o face plopul pere
Panasonic ,adica cei care au fabricat plasma ta , spun ca modelul PV8 are doar 480HZ sub-field drive (8x60HZ)
oricum nu are nici o logica ce ai scris tu acolo
sigur ai masurat tu altceva
ps: vezi ca in postul de mai sus am pus un link pe site oficial panasonic in care se explica ce inseamna 480HZ sub-field
nu cred ca are nici un sens sa te contrazici cu specificatiile declarate de producator, nici cu explicatiile lor

[plop]

eu am scris ce am masurat... am numarat numarul de pulsuri de lumina...
cred ca inca din 2007 (42pv70) au facut plasmele cu 600Hz sub-field drive , dar nu au spus decat in 2009... de asemenea erau cu scanare dubla la 100 Hz si la 42pv70-2007 (se poate seta refresh la 100Hz), dar abia in 2008 au spus ca 42pv80 are scanare dubla la 100Hz.... pana la urma cred ca plasmele tot alea sunt, dar dau din ce in ce mai multe detalii tehnice, in fiecare an, ca sa cumperi modelul nou de fiecare data...

p.s. 60Hz e standard in america 8x60=480Hz. plasmele in europa is 50 Hz assa ca 8x50=400 sau 10x50=500... in europa rtrebuie sa fie subfield drive multiplu de 50Hz.!

[alexx]

fie ,daca iti place tie sa crezi asta
eu am facut tot posibilui sa explic

[R/\ZV/\N]

1) Standardul european PAL are 50Hz;
2) Tehnologia se numeste: "100Hz Double Scan"
Din 1 si 2 rezulta: cu sau fara flicker vizibil tot la 50Hz lucreaza panoul, nu la 100Hz.

Palpairea poti s-o vezi tu, dar eu sa n-o percep sau invers, totul este subiectiv.

Pentru conexiunea la PC pune refreshul la placa video la 50Hz si activeaza Double Scan-ul din TV (asa zis-ul 100Hz) - s-a mai spus lucrul acesta.

[plop]

Originally Posted by razvan2007

1) Standardul european PAL are 50Hz;
2) Tehnologia se numeste: "100Hz Double Scan"
Din 1 si 2 rezulta: cu sau fara flicker vizibil tot la 50Hz lucreaza panoul, nu la 100Hz.

Palpairea poti s-o vezi tu, dar eu sa n-o percep sau invers, totul este subiectiv.

Pentru conexiunea la PC pune refreshul la placa video la 50Hz si activeaza Double Scan-ul din TV (asa zis-ul 100Hz) - s-a mai spus lucrul acesta.

perfect deacord cu tine: "Pentru conexiunea la PC pune refreshul la placa video la 50Hz si activeaza Double Scan-ul din TV (asa zis-ul 100Hz)" asa si folosesc... pe durata de 20ms (50Hz) am numarat 12 pulsuri... concluzie: 12x50Hz=600Hz subfield drive.

[cipwine]

mama mama, plop, ce plasma tare avemface mai mult decat se scrie...

Acum, tot cautand pe net despre al meu PV8, am gasit cateva informatii interesante si contradictorii (intre site-urile oficiale panasonic si cel din Romanica). Deci, Panasonic.asia spune asa despre PV8:

V-real 3 Technology for Ultimate HD Picture Quality
• High Contrast 1,000,000 : 1 (Native 15,000 : 1)
• 24p Playback
• 4,096 Equivalent Steps of Gradation

Ei bine, ia uitati ce spune si despre PV80:

V-real 3 Technology for Ultimate HD Picture Quality
• High Contrast 1,000,000 : 1 (Native 15,000 : 1)
• 24p Playback
• 4,096 Equivalent Steps of Gradation

Aceleasi informatii apar si intr-un catalog oficial Panasonic pe care-l am acasa

Acum, pe site-ul nostru panasonic si in toate specificatiile din magazine (copy-paste de pe site, normal), la PV8 dispar subit 5000 de unitati la contrast si cam 1000 de unitati la gradatiile de culori.

Daca ar fi sa cred site-ul asiatic (care cred ca stie mai bine ce spune), diferenta dintre aceste doua modele sta in design, un card slot SD si o mufa VGA la PV80...in rest, cam totul e la fel intre cele 2 modele. Poate la noi ajung verisorii mai saraci ai PV8-ului...sau au confiscat vamesii nostri cate ceva din contrast si gradatii

[plop]

cam is la fel ( si la 42pv7 fata de 42pv70 era mufa de VGA diferenta).. probabil scrie diferit caracteristici ca sa justifice diferenta de pret... alea cu 42pv8 is mai ieftine decat 42pv80, si cum ai spus tu lipseste mufa VGA si cititorul de card SD... in rest tot aia este... la diagonala de 50" nu este decat 50pv8

[oldshooterman]

Originally Posted by razvan2007

[I]1) Standardul european PAL are 50Hz;
2) Tehnologia se numeste: "100Hz Double Scan"
Din 1 si 2 rezulta: cu sau fara flicker vizibil tot la 50Hz lucreaza panoul, nu la 100Hz...

Se pare ca doar plop intelege despre ce e vorba! Toate elementele descrise se refera la lucruri total diferite.
1.-"Semnalul" video, transmisia TV, vine cu 50Hz, ceea ce inseamna 50 de cadre/s sau altfel spus 50FPS.
2.-"Procesorul de imagine" din TV multiplica numarul de cadre video prin diferite metode la 100FPS/Hz, 200FPS/Hz, etc...(in zona PAL luata de exemplu)
3.-"Panoul" afiseaza 50Hz/50FPS, sau 100HZ/FPS, sau 200Hz/FPS, etc...Deci panoul "lucreaza" la 50Hz, 100Hz, 200Hz in functie de situatie, la TV-urile care ofera posibilitatea respectiva.
4.-Timpul de raspuns al panoului e o problema complet diferita atit la LCD cit si la plasme. Partea cu "Sub Field Drive" de la plasme se refera la modul de functionare al panoului la nivel de subpixel (fiecare subpixel R/G/B poate fi aprins independent, cu o anumita frecventa, in functie de o "schema" aleasa de producator, avind ca si consecinta imbunatatirea calitatii imaginii perceputa de privitor). Deci asta nu are legatura cu numarul de cadre video afisate decit in sensul tehnic care impune ca timpul de raspuns al panoului sa fie suficient de scurt astfel incit sa permita afisarea numarului de cadre specificat.

[West]

Hello.

Am o problema cu plasma mea, Panasonic TH42PV80A, cumparata acum cateva luni.

Ma uit la tv in formatul 4:3 cu sidepanels=off (margini negre).

Ma uit la continut HD de pe calculator, conectat prin cablu HDMI, in format 16:9.

Problema e:

-> cand ma uit la continut HD (film spre ex.) ce are culori inchise (background negru) observ 2 linii verticale, pe laterale, unde s-ar termina zona formatului 4:3 si ar incepe zona de 16:9 (cum am detaliat in imaginea atasata).

Liniile nu sunt prea vizibile dar e enervant sa se observe cateodata sau sa stiu ca sunt acolo.

Aceste linii pot disparea daca voi vizualiza tot timpul continut TV/HD in format 16:9 (sa se acopere...)?

Este o problema de fabricatie? Tine de garantie? Nu cred ca e mentionat undeva sa nu folosesc plasma in acest mod.

Ma puteti sfatui?

Multumesc!