3:10 to Yuma

[Assassin]

E greu sa te remarci atunci cand ii ai langa tine in acelasi timp pe Russell Crowe si pe Christian Bale. Si totusi Ben Foster a facut-o. Imi aduc aminte de el vag din X-Men 3 (rolu' ingerului or smth), insa aici m-a spart. Si ca rol, si ca interpretare.
In primu' rand, personajele negative din filme care isi insotesc faptele rele cu ranjeturi sardonice mi se par fumate si simple. Insa aici nu e cazu': ambele personaje interpretate de Russell Crowe, respectiv Ben Foster, ating acea complexitate pe care o caut cand vine vorba de ucigasi cu sange rece. Si ambele (sub)tipuri imi plac la fel de mult, fie ca au in ochi o privire strabatuta de o tristete vaga (Ben Wade), fie ca se scalda intr-o absoluta indiferenta, nepasare. Apropo, mi-au placut si cele trei personaje negative din seria Terminator, dar si Darth Vader in oricare din cele sase SW. Iar Live Free or Die Hard a primit de la mine juma' de punct pt. scenele in care personaju' negativ al lui Timothy Olyphant arata niste emotii pe care nu le credeam posibile pt. un villain din aceasta serie (mai ales avand in vedere simplitatea emotionala a celor din primele trei parti).
In al doilea rand, legat de interpretare, Ben Foster are niste faze dementiale, memorabila fiind scena in care ia pardesiu' ala dp scaun. Cireasa dp tort sunt cele doua scene de la final: chipu' lui strabatut de neliniste transformata apoi in surpriza, plus privirea de bovina plina de neintelegere asupra a ceea ce s-a intamplat, privire incarcata totusi pana in ultima clipa de loialitate si iubire (gay sau nu) fata de Wade.

Legat de ceilalti, Christian Bale a fost fenomenal, tipu' nu inceteaza sa ma uimeasca, mai ales ca nu credeam ca se poa' egala/depasi dupa ce am vazut recent in Harsh Times. Russell Crowe a fost perfect - mi-e putin cam greu sa o spun, deoarece nu prea il suport, desi are si el multe roluri mari (cre'ca din cauza porcariei de Master and Commander: The Far Side of the World).
Iar pustiu' ala are talent (imi place de el si din cauza ca seamana cu Cillian Murphy, un actor f bun). Pana si doctoru' si detectivu' ala mi-au placut. Nu mai zic de Peter Fonda. N-am inteles ce cauta Luke Wilson aici, poa' din cauza ca mereu il asociez cu comediile romantice (o fi dat bani pt. rolu' asta tocmai ca sa schimbe aceasta perceptie?).

N-are 10 pt. cateva tampenii legate de scenariu, in principal de deciziile anumitor personaje. Insa, acu', pt. mine, 3:10 to Yuma este filmu' care se apropie cel mai mult de ceea ce reprezinta si arata Unforgiven.

Finalu' a fost perfect, n-am inteles dc urla unii ca a fost ilogic si a distrus tot restu' filmului. Muzica absolut superba (mai ales cea de la credits).

E unu' din cele mai bune filme aparute in 2007.

[Ivan]

Sunt de acord in linii mari cu postul #1 (poate trebuia scris peste o zi-doua, sa se duca putin impresia de articol scris in sala de cinema dupa ce s-a aprins lumina), dar partea cu Master and Commander este complet eronata, filmul este grozav.

[altceva]

Pe mine tampeniile alea din scenariu m-au facut sa-l arunc la gunoi. Probabil esti foarte subiectiv, cumva s-au aliniat planetele si te-au prins in faza buna, probabil aveai chef de western, cine stie. Ideea e ca finalul acestui film sfideaza bunul simt al privitorului, mi se pare penal si ridicol, ca erou negativ in film, sa-mi omor oamenii (foarte loiali de altfel), apoi sa ma predau autoritatilor (chiar daca o sa scap din parnaie imediat), urmand sa ma intorc sute de kilometri Dumnezeu stie cum, toate astea ca sa impresionez copilul unui inconstient ratat care s-a aruncat intr-un rahat mai mare decat el doar ca sa demonstreze el cum se moare cu incapatanare. Copilul ala se va face mare un moment dat, si va realiza ca nenea cel rau s-a predat singur, ca nu mai era nimeni care sa-l sileasca, ta-su era mort demultisor. Ce onoare e asta? Nu prindeau mult mai bine banii aia oferiti si un tata cat se poate de viu in familia lui, alaturi de mama lui? Ar fi fost apreciat mult mai mult, macar pentru faptul ca a fost descurcaret si a stiut sa profite.
Dar deh, suntem la Hollywood, hai sa scoatem valorile in fata, si sa terminam totul frumos, ca doar nu era sa omoram Gladiatorul, nici sa-l vedem dupa gratii fara sanse de scapare, cacat... Mi-e sila! 4 pentru scenariu, imi pare rau. Restul, ca atmosfera western si ce mai zici tu, bad guys acting, e ok, desi din punctul meu de vedere nici astea n-au sarit in ochi.

LE: persoana a 2-a este pt Assassin, cu el vorbeam.

[jmf]

Eu sunt de acord cu Assasin, mi-a placut filmul foarte mult. Si mi-a placut si finalul, fiindca am simtit efectiv schimbarea din Wade pe parcurs, iar in plus Wade nu era banditul tipic de la bun inceput.

ps: pt prestatie de gen a lui Ben Foster, vezi si 30 Days of Night.

[Mandea]

probabil si tu, altceva, esti foarte subiectiv, pt ca si mie mi se pare ok finalul. Si partea cu onoarea o apreciez extraordinar. Tu apreciezi ca mai bine lua banii si traia. Nu mi se pare important cat traiesti, ci ceea ce faci cat traiesti.
Eu unul apreciez extrem de mult filmele care incearca sa insufle, sa propovaduiasca aceste valori morale ca cinste, onoare, curaj, etc.
Mi se pare anormale alea care fac pe dos. sunt de acord ca viata bate filmul si ca de multe ori in viata nu se intampla frumos, dar nu e o regula, iar daca mergem pe principiul asta, e totul pierdut din start.
Mie mi-a placut extrem de mult Russell. Insa cel mai mult si mai mult mi-a placut blondul ala "the prince". Am fost la 2 pasi sa stric bunatate de plasma dand cu ceva in ecran, la final. Am injurat ca ultimu' tigan (desi nu am obiceiul) cand l-a impuscat pe Bale asa miseleste.
Mie cand un personaj reuseste sa imi trezeasca sentimente puternice, atunci mi se pare ca intr-adevar face un rol mare.
Mi-a placut si ca Bale nu e tipul clasic de erou si nici nu arata nicaieri pe durata filmului acest lucru. Ma tot asteptam sa vad dovada ca trage bine la distanta, dar nu a tras niciodata, probabil tocmai asta era ideea.
Nu il consider insa nici vreo capodopera, mi-a placut din anumite puncte de vedere mai mult Seraphim Falls. De open range nu mai zic.

[Dead Ghost]

Assassin: Si eu sunt de acord cam cu aproape tot ce ai zis tu acolo, cu mentiunea ca nu prea mi-a placut de Russell Crowe, as fi preferat pe altcineva in rolul lui, cineva care sa nu iti sara in ochi din primul cadru al filmului ca fiind good guy, doar uitandu-te la fata lui. Cred ca erau actori mai potriviti. Si doi la mana, evolutia lui Wade mi s-a parut cam grabita pe parcursul filmului. Ma rog, asta a fost impresia mea subiectiva si tot de asta nu i-am putut da 9. In schimb, lasand pe Bale, despre care se stie ce actor e, mi-a placut extrem de mult de Ben Foster, care m-a impresionat cu rolul asta, efectiv cred ca unul din cele mai realiste si mai bine jucate roluri de bad guy dintr-un film de genu' asta.

ps: Altceva se pare ca e pe alta lungime de unda cand vine vorba de filme, asa ca orice discutie in contradictoriu e inutila. Nu o zic ca o ofensa sau cu rautate, doar constat un fapt.

[AStateOfMind]

Evolutia lui Ben Wade e trasa de par destul de mult.

In schimb mi-a placut faptul ca nici un personaj nu este eminamente bun sau rau (decat poate cel al lui Ben Foster).

[Assassin]

Evolutia lui Wade nu mi s-a parut trasa de par. Am tot citit diverse explicatii si critici, atasez doua explicatii care mi s-au parut mai complete. Apropo de ce au zis altii, anumite gesturi ale lui Charlie au aratat nitel efeminate, vad ca n-am fost singuru' cu impresia asta

Misto faza cu pistolu' blestemat, toti cei care l-au atins au murit, inclusiv Charlie

altceva, apreciez mult chestiile care implica onoare si loialitate. Mai ales cand sunt puse intr-un context care implica banii. Vad ca nu ti-a placut nici No Country for Old Men, am inteles ca sunt apropiate dpdv al conceptului - repet, nu l-am vazut inca.

Mandrea, legat de ambiguitatea morala, d-aia am zis ca se apropie de Unforgiven. Si eu le-am dat nota mare lui Seraphim Falls si Open Range.

[Mandea]

Originally Posted by Assassin

apreciez mult chestiile care implica onoare si loialitate.

Mandrea, legat de ambiguitatea morala, d-aia am zis ca se apropie de The Unforgiven. Si eu le-am dat nota mare lui Seraphim Falls si Open Range.

Vad, si eu, foarte probabil pt ca si credem in ele.

DG:Altceva se pare ca e pe alta lungime de unda cand vine vorba de filme, asa ca orice discutie in contradictoriu e inutila. Nu o zic ca o ofensa sau cu rautate, doar constat un fapt.

Mai e un aspect care trebuie precizat. Conteaza foarte mult cand te uiti la un film, ce pregatire culturala ai ca sa zic asa, ce varsta, in ce stare sufleteasca erai cand ai vazut filmul etc.
Sunt convins ca daca in loc sa fiu inginer si vesel cand am vazut filmul, eram vreun psihiatru pe cale sa divortez sau vreun muncitor cu 8 clase putin matol apreciam diferit filmul.
Asta presupunand ca chiar as fi vrut sa fiu obiectiv.
Deci conteaza si asta, poate ca altceva e foarte critic si are niste asteptari foarte mari de la un film.

[altceva]

In final, inca din faza in care cei doi alergau pe acoperisuri catre gara eram pornit pe prostia filmului si cumva ma ambalam singur agatandu-ma numai de greseli. Impuscaturile n-au constituit un moment de suspans pentru mine, STIAM ca nici unul din ei nu va muri, in plus ratarile de la 5 metri dupa ce respectivul inamic tragea primul mi se pareau hilare. Motivul personajului lui Russel Crowe imi scapa in totalitate, de ce alerga si el, de ce se ducea singur la taiere?
Pentru cei care nu au inteles ce m-a deranjat...onoarea e sentiment extraordinar, nu neg asta, si sa mori pentru onoare e cel mai nobil gest pe care-l poate face un om. Onoare a fost si in The last samurai sau Braveheart, si am apreciat-o in intregime, asa cum a fost ea evocata.
Insa atunci cand faci gesturi prostesti in virtutea onoarei e jenant, iar ce a facut Wade mi s-a parut cu desavarsire prostesc si fara sens.
Nu sunt pe alta lungime, dar imi place ca un film care se vrea bun sa nu-si bata joc de mine. In "No country for old men" nu am gasit ceva care sa exceleze, si am recunoscut ca nu e prost, insa "3:10 to Yuma" e in groapa rau...

Ma rog, voi citi cele doua interpretari puse de Assassin, si sper sa gasesc acolo un punct de vedere care probabil mi-a scapat.

[Mandea]

Nu se duce la taiere, el stie ca va fi salvat de banda lui si daca asta oricum e inevitabil, vrea ca macar personajul lui bale sa treaca drept un erou in ochii fiului sau, pentru ca a vazut cat de mult il aprecia acesta. pe tot parcursul filmului, ni se arata ca de fapt wade nu e asa rau, ca are o farama de buntate in el chit ca el o neaga in mod voit. dar ea exista, si ea il face sa il ajute pe amaratul ala de cowboy (bale).

[altceva]

M-am prins de chestia asta, dar ma asteptam ca Wade sa fie un personaj mai complex. Faptul ca mi s-a aratat pe toata durata filmului ca el apreciaza arta, onoarea, familia, etc si ca PARE baiat bun, nu l-a facut baiat bun in ochii mei. La fel ca in alte filme in care marii mafioti asculta opera, picteaza, isi respecta familia, isi arata mila fata de vreun nenorocit care a gresit, si pe de alta parte taie si spanzura fara sa se incrunte macar, uneori zambind. Nu l-am vazut deloc bun pe Wade, si astfel ma asteptam sa finalizeze lucrurile intr-un mod clasic miselesc, de bad guy. M-am inselat, Wade e pe aceeasi linie cap-coada, si astfel a aparut si neconcordanta (din punctul meu de vedere) din concluzia filmului.

[Mandea]

pai e foarte bine ca nu l-a facut baiat bun, nici in ai mei nu l-a facut. stii cum se zice, cu o floare nu se face primavara. dar cred ca asta incearca sa iti arate filmul, ca el e o persoana care isi face propria lege, ii omoara fara mila pe aia care contravin cu principiile lui si ii ajuta pe ailalti. insa nu dregi crimele pe care le facea cu 2-3 fapte bune. nope, crima ramane o crima.