Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 20 of 35

Thread: Statele anului 2100

  1. Back To Top | #1

    Statele anului 2100

    Am mai discutat, pe alocuri, prin alte threaduri despre treaba asta, dar cred ca incet, incet, subiectul devine din ce in ce mai interesant, si e pacat sa fie discutia imprastiata pe mai multe threaduri.

    Cred ca o consecinta fireasca a globalizarii este disparitia statelor si a granitelor - este un sistem invechit, care nu se mai potriveste cu structura societatii din ziua de azi.

    Ramane de vazut cat de rapida va fi tranzitia, si cum se va petrece. E posibil sa avem sute de ani de declin, sa ne indreptam spre un nou ev mediu (al perioadei moderne, desigur) sau e posibil sa avem noroc sa se rezolve doar in cateva decenii. Dar, intr-un fel sau altul, dupa parerea mea, tot se va intampla.

    O sa dispara statele, granitele, sistemele politice. O sa dispara religia organizata. E interesant de vazut ce o sa vina in loc.

    Si, in final, un articol ceva mai detaliat si documentat pe tema asta. E lung, dar merita citit. Si la anul apare si o carte.

    The demise of the nation state | News | The Guardian
    forþon ne mæg weorþan wis wer, ær he age wintra dæl in woruldrice

  2. Back To Top | #2
    Registered User Irenicus's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Oradea
    Dupa ce am citit articolul nu stiu daca sa rad la ce au scris aia sau sa plang ca exista tari europene unde asmenea prostii se numesc jurnalism.
    N-ai cum sa faci ceva dintr-o tara in care 7,4 milioane sunt spalati pe creier

  3. Back To Top | #3
    Registered User
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    Peste tot
    "O sa dispara religia organizata" prostia asta iti apartine sau este in articol? Religia va disparea atunci cand va fi eradicata saracia, atunci cand fiecare om va avea un nivel de trai care sa-i permita sa nu se gandeasca la ce pune pe masa maine,pana atunci, eu cred ca daca mentinem actualul trend avem toate sansele sa asistam la glorioasa intoarcere a comunismului, dar sper sa nu apuc eu ziua aia
    Gramatica mea nu se simte bine astazi, are gripa porcina

  4. Back To Top | #4
    Moderator Ivan's Avatar
    Join Date
    Mar 2001
    Location
    Bucuresti
    Quote Originally Posted by AxA View Post
    O sa dispara statele, granitele, sistemele politice. O sa dispara religia organizata.
    It is difficult to make predictions, especially about the future.

  5. Back To Top | #5
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    (kolonelu) N-o sa mai vezi nici un comunism. O solutie "tehnica" ar fi o "dictatura eco-socialista", dar si aia doar daca e limitata la o populatie mult redusa. Iar pana atunci trebuie trecut oricum printr-o perioada extrem de nasoala, ca sa le vina oamenilor mintea la cap.
    Deocamdata se continua pe formula actuala, pana cand situatia cu schimbarile climatice si prabusirea biosferei va deveni critica. Vreo 5-7 ani ar trebui sa fie asigurati pe formula actuala, daca amerlocii si aliatii lor nu provoaca intre timp un razboi nuclear care ar putea aduce elemente noi in ecuatie.

  6. Back To Top | #6
    Registered User Irenicus's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    Oradea
    Uita-te in universitatile americane. Marxismul infloreste mandru si vajnic ca acus 100 de ani.
    N-ai cum sa faci ceva dintr-o tara in care 7,4 milioane sunt spalati pe creier

  7. Back To Top | #7
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Nu cred ca marxismul e sau a fost vreodata apreciat in universitatile americane.
    Povestea asta cu disparitia granitelor nu e sustenabila pentru ca doar cei din vest ar vrea sa controleze tot, iar la nivel local dorinta ar fi de faramitare, daca ar fi posibila. Adica cei care o duc bine n-ar vrea sa dea de la ei si pentru ceilalti care o duc mai rau (ex. Catalonia vs Spania in ansamblu) si cei de la puterea locala (la nivel de stat) n-ar ceda ciolanul la altcineva (ex. Moldova vs Romania).

    Pentra a se schimba sistemul actual ar fi nevoie de interferenta unei situatii extrem de nasoale (schimbare brusca si dramatica a climei, efecte catastrofale ca urmare a prabusirii ecosistemului, invazie ET, etc...).

  8. Back To Top | #8
    Quote Originally Posted by oldshooterman View Post
    schimbare brusca si dramatica a clime
    Bingo! Asta s-a intamplat deja, si eu cred ca suntem in faza urmatoare. In plus, globalizarea, internetul (si aplicatiile lui), in curand AI si altele - infrastructura deja se naste, mai e doar putin...
    forþon ne mæg weorþan wis wer, ær he age wintra dæl in woruldrice

  9. Back To Top | #9
    Registered User Necrosero's Avatar
    Join Date
    Jan 2009
    Location
    La o bere cu D-zeu
    Nu stiu despre altele, dar o certitudine tot am: religia nu va disparea niciodata. Se va schimba, va evolua/involua, dar de disparut? Neah.

  10. Back To Top | #10
    Quote Originally Posted by Necrosero View Post
    religia nu va disparea niciodata
    Eu zic ca dimpotriva. E imposibil sa NU dispara. Ca orice lucru care isi pierde utilitatea. Daca este posibila convertirea de la o religie la alta, la fel de usor (si mult mai logic) trebuie sa vina si renuntarea la religie.
    forþon ne mæg weorþan wis wer, ær he age wintra dæl in woruldrice

  11. Back To Top | #11
    In mai toate romanele SF importante, religia isi are locul ei, chiar foarte important. A se vedea Dune, chiar si Foundation series, cu "Church of Science" lol.

  12. Back To Top | #12
    Aaaaa... si? Ce vrei sa spui cu asta?
    forþon ne mæg weorþan wis wer, ær he age wintra dæl in woruldrice

  13. Back To Top | #13
    Asa ca nu inteleg de ce crezi tu ca e imposibil sa NU dispara. E o discutie, da si tu niste argumente ceva.
    Religia nu tine doar de saracie(care apropo, va fi greu de eradicat in conditiile suprapopulatiei) ci si de iq si multe alte conditii.

  14. Back To Top | #14
    Quote Originally Posted by AxA View Post
    O sa dispara statele, granitele, sistemele politice. O sa dispara religia organizata. E interesant de vazut ce o sa vina in loc.
    NOPE


    Dupa algoritmii matematici si daca nu se intampla nimic catastrofal care sa distruga civilizatia si specia umana, mai avem inca cel mult 1000-1500 de ani de istorie, circ si popcorn.
    Poate dispare crestinismul sau este inlocuit cu ceva ezoteric de tip New Age, insa in tarile sarace Islamul si Hinduismul vor continua sa existe.






    P.S. vedeti ca The Guardian e un website socialist de ceva ani.

  15. Back To Top | #15
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Quote Originally Posted by AxA View Post
    Bingo! Asta s-a intamplat deja, si eu cred ca suntem in faza urmatoare. In plus, globalizarea, internetul (si aplicatiile lui), in curand AI si altele - infrastructura deja se naste, mai e doar putin...
    1. - Inca nu s-a intamplat (schimbarea brusca si dramatica a climei). Ceea ce se intampla acum e doar o gluma fata ce ceea ce se poate intampla in anumite conditii. Daca ai rabdare sa urmaresti o argumentare stiintifica despre asta: Guy McPherson on Abrupt Climate Change

    "Guy R. McPherson is an American scientist, professor emeritus of natural resources and ecology and evolutionary biology at the University of Arizona."

    2. - Cresterea economica, consumul si cresterea populatiei vor duce la prabusirea sistemului inainte de 2030, conform mai multor studii.
    3. - Dezvoltarea accelerata a inteligentei artificiale ar putea precipita lucrurile in formule inca neimaginate.
    4. - Prabusirea iminenta a ecosistemului e inca o problema.

    In rezumat, datele indica necesitatea reconfigurarii sistemului in viitorul apropiat, nu spre 2100. Sa vedem ce iese.

  16. Back To Top | #16
    Paranoia is natural AStateOfMind's Avatar
    Join Date
    Nov 2000
    Location
    Portland, OR
    De acord cu axa: in 2100 nu vom mai avea state, religie, granite, etc. Pt simplul motiv ca nu va mai exista umanitatea pe planeta. Un loc cu viata inteligenta stim in univers si pe ala am reusit sa-l facem praf.

    GG
    "Everyone believes in the atrocities of the enemy and disbelieves in those of his own side, without ever bothering to examine the evidence.”

  17. Back To Top | #17
    Registered User taribobo's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Location
    Bucuresti
    Foarte bun articolul, am citit 10 randuri pana am vazut ca e scris de un indian si in germania viitoarea opozitie este formata din neo-fascisti lol.
    We all are born stupid, but it takes a special person to remain that way.

  18. Back To Top | #18
    Eculubratiile bosorogilor din loja si transmise padawanilor spalati pe creier dauneaza climei.

    Statele europene pot disparea in cadrul,logic,UE.
    Dar Statele Unite ale Americii vor disparea? "elita" care are pe mana finantele si top 100 best corporatii cu triliarde in portofoliu ce zic?Sau "elita" londoneza din ze City?
    Chinejii sau vodkarii lui volodea vor fi de acord sa stearga granitele in favoarea "elitei" gloabe-ale?

    Exista o sansa,singura: razboiul cu iarna nucleara,nimicirea prostimii alcatuita din miliarde de fomisti,construirea dupa iesirea din bunkere a unei noi civilizatii robotizate.Factorul uman va fi infim.
    Ze Architect knows better.

    Dar mai degraba citesc ce ar prezice baba vanga, decat pe aia din gardianul londonez.Si ea le zicea bine,aproape de "adevar".

  19. Back To Top | #19
    Terminati cu apocalipsele! Nu o sa disparem secolul asta ca specie , probabil nici in urmatorul. As risca sa spun ca civilizatia umana mai poate rezista cateva secole cu resursele care au mai ramas. Mai avem petrol si gaze pentru 50-100 de ani , carbuni pentru 150-200 de ani si paduri pentru inca 500-1000 de ani, poate pentru mai mult daca am defrisa copacii cu mai multa responsabilitate prin a planta 10 dupa unul taiat.
    Cat timp nu o sa aiba loc o eruptie a unui supervulcan, nu cade vreun asteroid pe noi sau nu o sa aiba loc un razboi nuclear, o sa fim in siguranta.
    Si daca se epuizeaza toti combustibilii fosili, nu e sfarsitul lumii daca ne intoarcem inapoi in evul mediu sau mai bine zis, vom redeveni o civilizatie agrara cum eram inainte de revolutia industriala , continuand sa traim ca specie inca vreo cateva milenii de acum inainte asa cum am rezistat si in ultimii 5000 de ani de cand a aparut civilizatia.
    E drept ca nici nu vom mai avansa tehnologic cat sa fim capabili sa exploram si sa colonizam alte planete, dar de supravietuit vom mai supravietui ceva milenii, poate chiar zeci sau sute de mii de ani de acum inainte.


    Quote Originally Posted by oldshooterman View Post
    1. - Inca nu s-a intamplat (schimbarea brusca si dramatica a climei). Ceea ce se intampla acum e doar o gluma fata ce ceea ce se poate intampla in anumite conditii. Daca ai rabdare sa urmaresti o argumentare stiintifica despre asta
    1. Schimbarile climatice se vor ameliora treptat, am mai trecut prin astea in ultimii zeci de mii de ani, ori tehnologia de azi ne avantajeaza mai mult. E drept ca vreo cateva orase de coasta vor fi sub fundul marii sau imprejmuite cu baraje, altele vor ajunge niste ruine datorita desertificarii, dar vor fi si orase prospere (ce-i drept, imprejmuite de ziduri si populate doar de populatiile bine alese si de elite).
    Pana la urma, vom avea sezoane indelungate de recolte si scapam de iarna in cateva regiuni care vor avea climat mediteranean , asta ar trebui sa fie imbucurator.

    2. - Cresterea economica, consumul si cresterea populatiei vor duce la prabusirea sistemului inainte de 2030, conform mai multor studii.
    Corect, dar mai trebuie adaugat ceva: poate ca in 2050 se preconizeaza ca vom fi 10 miliarde de oameni, iar in 2100 vreo 12 miliarde , dar dupa se estimeaza ca populatia va scadea la vreo 2 miliarde din 2150 incolo. Multi oameni vor muri din cauza catastrofelor si razboaielor pentru resurse, si multi nu-si vor mai putea perpetua gena din cauza saraciei, insa oamenii care vor supravietui secolului 21 o vor duce bine si vor prospera in urmatorul secol, asa cum s-a intamplat si in secolul anterior dupa razboaie mondiale si comunism.
    La fel a fost si dupa marea ciuma si criza secolului XIV fiindca dupa a inceput Renasterea si am atins noi orizonturi prin a descoperi noi continente.

    Dupa ploaie rasare soarele!



    3. - Dezvoltarea accelerata a inteligentei artificiale ar putea precipita lucrurile in formule inca neimaginate.
    Ca ne place sau nu, AI-ul e singura solutie de salvare a speciei, in sensul ca daca vom putea construi roboti cu AI, i-am putea trimite pe acestia sa colonizeze alte planete si sisteme solare, devenind mostenirea eterna a speciei umane, ducand mai departe mesajul si istoria omenirii spre strafundurile universului!
    Daca ne-am putea implanta constiinta in roboti, am deveni practici invincibili si nemuritori.

    4. - Prabusirea iminenta a ecosistemului e inca o problema.
    Daca vom putea sa avem la indemana si ingineria genetica, din nou n-ar mai fi deloc o problema.
    Putem modifica gena planetelor si animalelor sa reziste noilor conditii climatice sau chiar sa cream noi specii.
    In rezumat, datele indica necesitatea reconfigurarii sistemului in viitorul apropiat, nu spre 2100. Sa vedem ce iese.
    Sistemul corporatist actual o sa mai tina vreo cateva decenii. Estimez ca prin 2060-2100 vor cam fi sanse sa cada din cauza iminentelor razboaie pentru resurse.
    Dar specia umana le va supravietui, chiar daca la final vor ramane pe Pamant doar elitele slujite de armate de roboti servitori si populatii scazute de cetateni alesi pe spranceana care sa traiasca in armonie cu natura si sa consume resursele moderat.




    Desi zic ca s-ar putea sa ne salveze fuziunea nucleara, eventual crearea unui soare care sa ne ofere energie inepuizabila si ieftina pentru caldura, curent si combustibil, poate chiar o stea neutron artificiala din care sa fabricam metale precum fier si aur.
    Daca reusim asta pana in 2100, vom deveni o civilizatie de tip 1, increzatoare in abilitatile ei de supravietuire pe termen lung.

  20. Back To Top | #20
    Registered User
    Join Date
    Jun 1999
    Location
    Singapore
    2100 e mult prea departe. Ceva predictii se pot face pentru 2030-40. E trist ca in 2018 mai avem razboaie, foamete si ca educatia nu e universala. Declaratia drepturilor omului a fost adoptata in 1948. Majoritatea coloniilor au devenit independente pana in 1970-75. Razboiul rece a incetat de facto in 1989. Internetul si aplicatiile sale au devenit mainstream in anii ‘90. Apoi comunicatiile mobile. Aparitia clasei medii in tarile Asiei, iesirea din saracie a fostelor colonii.

    Totusi, ramanem restanti in multe privinte. Prea multi oameni traiesc tot ca la 1900.

  1.  
Page 1 of 2 12 LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •