In viitorul apropiat se va interzice si la noi? Cat de apropiat este acest viitor?

[Comanche]

Assassin, să lămurim un lucru. Studiul respectiv arată că bugetul statului e lipsit de 75 de milioane de parai în urma a doar 10% din piraterie. Bun să zicem că e vorba nu de 10 procente din 74%, ci de 10 procente din 100%. Înmulţim cu 7,4 şi aflăm că gaura se ridică la 555 milioane de parai, gaură dată de pirateria per total.

Acuma tu spui că uneori există altă cauză principală. 2 întrebari aici:
1. Ce înseamnă uneori (în unele ţări, în unele momente în RO, etc.)?
2. Ce altă cauză principală? (Sper că nu vii cu cauze cumulate )

[AStateOfMind]

De acord cu Assassin

[Bill Gates]

Ce ziceţi de punctul ăsta de vedere:
http://www.myl.ro/forum/index.php?showtopic=2592
?..

(e mai interesant decât ce am putea să scriem noi pe aici .. eu cel puţin n-aş fi fost în stare să analizez problema atăt de complex .. )

[Hadrian]

@Mascatu-" gaura se ridică la 555 milioane de parai"...ce gaura...am zis si in postul anterior..cine dovedeste ca daca eu nu mai piratez un joc ma duc sa il cumpar???..personal..nici daca ar fi toate la nivelul celor care mi-au placut f mult si nu as da milioane pe ele.Pus si simplu sunt niste softuri care ma ajuta sa ma distrez(filme,jocuri, muzica,etc)care sunt mult prea scumpe pt ce ofera.Adica sa dau 700.000 ca sa am dvd ul cu nu stiu ce film?
Vreau sa vad 100 filme intr-un an..dau 70.000.000lei?sa fim seriosi.Ascult 2000 de mp3 uri(=~vreo 100 cd uri audio) si dau 150.000*100=15miloane.Ma joc 15 jocuri..*1.2 mil/buc=18 milioane....folosesc 30-50 softuri....sa zicem 20$/soft..rezulta20-30.000.000?
Mai are rost sa fac un total?Sunt absurde preturile..pana nu se reduc la limite rezonabile nu are rost...iar partea ca daca nu incaseaza bani din vanzari..e si vina lior..la preturile alea normal ca nu sunt vanzari...pai cate filme folosesc efecte speciale (de zeci) de mil de $ (la alea mai inteleg pretul)???..si cum a mai zis cineva in primele posturi (cu south park)..va ca nu stiu ce actor primeste 2-3 mil de $ pt 3 luni de filmari si 30-40 min efective de aparitie pe ecran din 75-90 min de film...pai dc sunt bani asa de multi pt actori..inseamna ca nu e asa de afectata industria filmului.

[Assassin]

Mascatu, sa privim problema asa (cifrele sunt intamplatoare):

1. "Daca pirateria s-ar reduce cu 15%, bugetu' statului si incasarile firmelor din domeniu ar creste cu 10%"
Este o presupunere prezentata inselator sub forma de axioma. Dar apare un raport care spune asa:
2. "Pirateria s-a redus cu 15%, iar bugetu' statului si incasarile firmelor din domeniu a crescut cu 10%".
De remarcat ca nu mai este chiar o presupunere, se bazeaza pe niste fapte, insa este prezentata tot intr-o forma care incearca sa nu puna indoieli privind veridicitatea sa, prin faptu' ca stabileste o directa proportionalitate care este falsa sau cel putin constanta doar pe anumite segmente de piata si pe anumite intervale de timp.

Ce nu se ia in calcul:
- puterea de cumparare care poa' a crescut, pretu' e un factor deloc de neglijat, mai ales in Romania.
- promotiile si reducerile de pret facute. Repet, sunati la Microsoft sa vedeti ce succes au avut cu promotiile de Windows facute si faceti un calcul cate procente reprezinta volumu' licentelor de Windows vandute legal raportat la intregu' volum de incasari privind software-u', adica jocuri si alte programe.
- 10 licente x 4000 de parai suna mai frumos decat 100 de jocuri x 40 de dolari, nu? Si iata un alt exemplu care arata ca desi vanzarile cresc nu inseamna automat ca pirateria a scazut si invers (a se vedea imediat mai jos).
- poa' numaru' celor care pirateaza a scazut, insa numaru' programelor piratate per persoana a crescut; poa' numaru' programelor piratate per persoana a scazut, insa numaru' celor care pirateaza a crescut. Aceste variatii pot duce la un paradox: desi se raporteaza ca pirateria a scazut si ca s-au inregistrat cresteri ale vanzarilor, ea de fapt poa' sa fi ramas constanta, ba chiar sa creasca (dpdv al programelor piratate per persoana sau dpdv al persoanelor care pirateaza - cum vrei).
- daca numaru' persoanelor care cumpara soft legal a crescut (din cauza ca, sa zicem, a crescut puterea de cumparare), nu inseamna automat ca numaru' piratilor nu a crescut si el intre timp (fie in aceeasi cantitate, fie chiar mai mult). Sau poa', asa cum spuneam mai sus, nu numaru' piratilor a crescut, ci numaru' programelor piratate, chiar daca sunt mai putini pirati. Insa din cauza ca vanzarile au crescut, se va spune ca pirateria a scazut, ceea ce nu e automat adevarat (si direct proportional).
- accesibilitatea unui produs. Nu poti spune "Avem vanzari mai mici din cauza ca se pirateaza" atata timp cat de fapt produsu' respectiv nu este vandut legal in Romania (din diverse motive). Da' nici nu poti sa spui "Poti sa piratezi deoarece vanzarile nu cresc si nici nu scad, din cauza ca sunt zero". Insa atunci nu spune sub forma de axiome nici "Vanzarile cresc atunci cand pirateria scade" si, mai ales "Cand pirateria scade, vanzarile cresc".
"Nu orice copie piratata inseamna o copie vanduta" - asta e adevaru', si nu cel care se promoveaza sub forma ultimelor doua "lozinci".

Nu poti spune ca daca vanzarile au crescut cu X% inseamna ca pirateria a scazut cu Y%. Pot fi o groaza de motive pt. care au crescut vanzarile, si asta in conditiile in care pirateria a ramas cel putin constanta.
Nu poti spune ca daca pirateria a scazut cu Y%, atunci vanzarile vor creste cu X% sau ca au crescut cu X% numai din acest motiv.
Precizare: X si Y se afla intr-o "directa proportionalitate". Daca ar fi doar o corelatie (mai precis o relatie de dependenta variabila in timp si pe produse), atunci rolu' pirateriei ar fi diminuat si ar iesi in evidenta si factorii pret, calitate si accesibilitate. Ori asta nu e deloc pe placu' celor in cauza - dupa cum spunea cineva, fiecare isi vede propriu' interes, fiecare vrea sa isi maximizeze profitu', asa ca dc sa aduci in fata chestii care te pot pune intr-o lumina negativa si care sa distruga campanii de marketing si niste mituri partial adevarate?

[Assassin]

Dc sa vada lumea ca ai lucrat cu o echipa de amatori la un joc extrem de prost pe care insa ai tupeu' sa il vinzi la acelasi pret ca unu' cu adevarat bun? Dc sa vada lumea ca de fapt jocu' tau mediocru nu se vinde tocmai din cauza faptului ca e mediocru, cand poti sa dai vina numa' pe piratii care il dezinstaleaza dupa ce il tin nici 10 minute pe HDD? Dc sa nu dai vina numa' pe pirati atata vreme cat ei raspandesc vb ca jocu' tau e extrem de prost, asta in conditiile in care nu ai lansat nici un demo tocmai din acest motiv si in conditiile in care ai facut o campanie de marketing total mincinoasa bazandu-te pe vanzarile din primele zile, mai precis pe hype-u' servit sub forma de tepe?

Asta ma doare pe mine. Ca declinu' de care are parte industria de jocuri (pe PC), atat cantitativ, cat si calitativ, este aruncat exclusiv pe spatele piratilor. Desigur, repet, nu neg si nu voi nega niciodata ca si piratii sunt de vina si ca sunt ceva rau, insa mai sunt si alte cauze cum ar fi lenea, prostia, lacomia si nesimtirea celor care fac si celor care distribuie jocuri.

[Mandea]

Originally Posted by Assassin

Asta ma doare pe mine. Ca declinu' de care are parte industria de jocuri (pe PC), atat cantitativ, cat si calitativ, este aruncat exclusiv pe spatele piratilor. Desigur, repet, nu neg si nu voi nega niciodata ca si piratii sunt de vina si ca sunt ceva rau, insa mai sunt si alte cauze cum ar fi lenea, prostia, lacomia si nesimtirea celor care fac si distribuie jocuri.

De cand astept sa zica cineva adevarurile astea. Subscriu. Si daca ar recunoaste si producatorii cu ochii numai dupa bani ce ai zis tu am avea si noi parte de jocuri mai putine dar mult mai bune si probabil si pirateria ar scadea intrucatva.

[MYSTIK]

oh da...
inca o chestie. de cand unii ii cumpara pe altii s-a creat o prostie... inainte aveam tot felul de jocuri revolutionare... acum EA, UBI si altii tin monopolul si fac doar remake-uri.

Viva la piratacion!

[Assassin]

Mandea, nu "probabil", ci chiar asa se intampla. Un joc de calitate inregistreaza vanzari pe masura, chiar daca e piratat sau nu. Iar daca e piratat, multi din cei care o fac ajung sa si-l cumpere, fie din respect pt. producator, fie pentru a-i prelungi replayabilitatea (de ex. il cumpara pt. multiplayer).

MYSTIK, inca un mesaj de incurajare a pirateriei si ne vei parasi pt. o perioada de timp.

[aaroman]

În schimb eu am dovezi că IDC chiar a luat în calcul această posibilitate:

Ahem. Daca faptu' ca cineva spune ceva e o dovada pentru tine, atunci eu spun ca pamantul e plat. Iar spusu' nu dovedeste ca au fost luate corect in calcul. Iar corect nu exista in asemenea circumstante, pentru ca nimeni nu-i ghicitor de viitor. In rest, Assassin s-a obosit suficient, nu ma mai obosesc si eu. Continuati sa credeti ca predictiile financiare ale celor interesati sa le exagereze sunt corecte (hell, n-ar fi nici daca n-ar fi interesati ).

[MYSTIK]

Assassin, era o remarca ironica. poate ai observat "" acela pus acolo.
de fiecare data cand posta unu' ca vroia nush ce serial sau warez nu i-am atras atentia? Man, I'm not your enemy, get it tru your head!

BTW, check on it: http://www.computergames.ro/forum/sh...&postcount=109

[Comanche]

Assassin, mai sunt şi alte cauze evident, şi le-ai enumerat bine. Sunt total de acord. Dar încă nu mi-ai dat o cauză principală şi nu mi-ai răspuns la întrebările din postul meu anterior. Sau au toate acelaşi grad de impact?

Apoi vii şi enunţi "ce nu se ia în calcul". De unde ştii tu ce nu ia în calcul studiul ăla? Citeşte white paper-ul şi ai să vezi că studiul ia foarte multe lucruri în calcul. Tocmai de aceea a fost realizat independent pe ţări, şi nu la nivel global. Ce spui tu că nu se ia în calcul:

• - puterea de cumpărare - studiul este realizat comparativ, la modul "cu cât ar creşte vânzările dacă..". Că ele vor creşte de la 800 milioane la 1.6 miliarde, sau de la 10 miliarde la 20, asta da, asta depinde şi de ţară, de puterea de cumpărare. Dar creşterea, chiar şi la noi, e uriaşă, după cum vezi.
  
• - promoţiile şi reducerile - astea se fac şi la jucării, şi la dulciuri, şi la ce vrei tu, urmărind vânzări mai mari. Însă acest procedeu de mărire a vânzărilor este independent de procedeul cu scăderea pirateriei. Şi te întreb, acum: cine ar creşte vânzările mai mult? promoţiile sau reducerea pirateriei? Aşa, din experienţa ta.
  
• - dacă numărul de piraţi a scăzut dar numărul de programe piratate a crescut nu putem spune că avem de-a face cu o scădere sau o creştere a pirateriei decât dacă vii cu cifre concrete: numărul piraţilor a scăzut de la 100 la 99 dar programele piratate s-au dublat. Atunci da, dacă vii cu cifre poţi spune că a fost scădere sau creştere (creştere în exemplul ăsta concret).
  
• - dacă numărul celor care cumpără soft legal a crescut înseamnă că rata pirateriei a scăzut. E automată treaba şi ţi-o demonstrez matematic:
  Fie X numărul de legalişti, Y numărul de piraţi. Pirateria se defineşte în procente ca Y/(X+Y) - de exemplu dacă ai 2 piraţi şi 4 legalişti, pirateria e 33%. Dacă creşti X, scade pirateria, se vede în fracţie. O să spui că nu am luat în calcul numărul de programe piratate - păi dacă iei în calcul numărul de programe piratate trebuie să iei în calcul şi numărul de programe nepiratate, le înmulţeşti pe unul la numărător şi pe celălalt la numitor, şi vei constata că X tot la numitor va rămâne, ergo creşterea lui duce la scăderea valorii fracţiei.
  
• - accesibilitatea - aici ţi-am mai spus - atâta timp cât produsul nu se vinde în România nu poţi avea pretenţia să creşti vânzările, e absurd. Venitul e 0 la buget, iar dacă combaţi pirateria venitul va fi tot 0, din simplul motiv că produsul nu există în magazine. FFS, e ca şi cum i-ai cere victimei lui Ciomu (atunci, după operaţie) să i se scoale cu Viagra.

Originally Posted by Assassin

este aruncat exclusiv pe spatele piratilor.

Eu nu am aruncat nimic exclusiv pe spatele piraţilor (chiar te rog să o demonstrezi că am făcut-o, din moment ce ai lansat afirmaţia asta). Am zis că e cauza principală (adică ţi-am contrazis afirmaţia de acum 2-3 pagini cum că se exagerează şi n-ar fi cauza principală) nu că ar fi unica. Într-un sistem atât de complex nu există cauze unice.

Originally Posted by aaroman

Ahem. Daca faptu' ca cineva spune ceva e o dovada pentru tine, atunci eu spun ca pamantul e plat. Iar spusu' nu dovedeste ca au fost luate corect in calcul. Iar corect nu exista in asemenea circumstante, pentru ca nimeni nu-i ghicitor de viitor. In rest, Assassin s-a obosit suficient, nu ma mai obosesc si eu. Continuati sa credeti ca predictiile financiare ale celor interesati sa le exagereze sunt corecte (hell, n-ar fi nici daca n-ar fi interesati ).

Învaţă şi tu că atunci când acuzi (cum acuzi tu acum că studiul e incorect) trebuie să aduci dovezi. Mai vorbim dup-aia, ok?

[Zergul]

File sharing-ul prin intermediul programelor peer-2-peer FACILITEAZA distributia de continut media piratat (soft, audio/video). Ca publisher investesc deja sume imense in publicitate pentru a-mi face cunoscute produsele deci nu am nevoie de mostre gratuite ale jocului in versiunea full (pentru asta exista demo-urile disponibile gratuit pentru download sau prin intermediul revistelor de specialitate). Atunci care sunt beneficiile?

Un mic exemplu reprezentativ pentru problema distribuirii gratis a unui program folosit in scopuri necomerciale. Maine Photoshopul poate fi folosit de toata lumea in mod gratuit sub incidenta conditiei de mai sus. Exista developeri mai mici de soft pentru manipulare grafica, soft mult mai ieftin ca PS dar, evident, cu mai putine functionalitati. De ce nu ar da de maine faliment acesti mici producatori care vindeau cateva bucati home-userilor pentru retusarea fotografiilor proprii?

Vindem mai ieftin mai mult si iesim in castig. Nu am studii de specialitate, nici macar nu ma pricep la domeniul asta dar evident am o parere. Incerta. Ajuns la varsta la care banul vine si pleaca in si din buzunarul meu fara sa mai treaca prin mana parintilor ma gandesc mai mult pe ce si cat platesc. Apreciez calitatea si LONGEVITATEA unui joc. N-am cumparat pana acum un joc single player si nici nu intentionez in urmatorul an. Dar, jumate obligat jumatate pentru ca merita, am cumparat jocuri cu multiplayer autentificat. De ce? NFS am jucat cateva ore, m-am plictisit. Done. WoW, StarCraft, Warcraft III - n-am regretat nici macar o secunda ca am dat banii pe ele. Imi voi cumpara si Heroes V. Voi fi sigur ca nu voi fi mereu la zi cu updateul, ca pot juca pe Ubi.com (un soi de bnet). Si pentru ca merita. Morala? Orice produs are un pret corect pentru calitatea oferita. Atunci cand un joc nu se vinde (oficial) strategia reducerii pretului si a calitati ambalajului (nu jocului), cum a fost cazul H3 in Rusia, este oportuna si aduce un plus la vanzari (care altfel ar fi ZERO).

Concluzia mea?
P2P fura din vanzari pentru ca faciliteaza accesul la content piratat. Cel licentiat e disponibil in orice magazin.

Multiplayer autentificat - costul de sustinere a infrastructurii cred (sper - nu am facut nici un calcul nici nu stiu cat inseamna) este comparabil cu venitul realizat de pe urma celor care cumpara in plus jocul (obligati de situatie). Asta inseamna o experienta mai buna pentru utilizator la acelasi profit cu consecinte benefice pentru producator pe termen lung (clienti fideli multumiti de calitatea produsului).

[Hadrian]

Ce pacat ca nu se poate respecta proportia..
cumpar o masina de 400.000.000lei..si mai cumpar 10.000 litrii de benzina(tot
~ 400.000.000) cu care merg 125.000.km(8/100 consum)..adica cam cat as merge in 3-4 ani..
Cumpar un tv de 8.000.000..+ cu 200.000/luna privesc 40 luni(>3 ani)(tot valoarea aparatului) programe.
Daca cumpar un pc de 25.000.000 cred ca pe softuri,muzica ,jocuri si filmele din 3-4 ani as da >3-400.000.000.
Asa..cu 25.000.000 ce pot cumpara la un pc sa imi ajunga 3-4 ani?
licenta de windows,20 de cd-uri audio cu muzica buna,vreo 5 dvd uri si 2-3 jocuri
Si eu sunt anti-piraterie..insa preturile mi se par ridicole pt ce ofera(sa ziceam ca am 15 ani..mi-au luat parintii un pc(modest ca performantze) in rate(deh..traim in .ro)..ce sa fac..sa pastrez alocatia pe 6 luni ca sa pot cumpara licentza la nfs most wanted sau sa dau 2 alocatii si sa imi platesc netul pe o luna si sa downloadez(de toate) sute de giga gratis de pe dc???).Sa nu uitam ca multi dintre noi(de forumisti vorbesc)au ajuns la un nivel unde isi dau seama de implicatiile pirateriei si inteleg ca e un cerc vicios dar e bine sa cumperi ceea ce folosesti..ca e tot un furt(intelectual) dar tot furt e(mai zicea cineva odata pe aici..daca tata vine acasa fara salariu si copii intreba de ce? el zice ca a muncit degaba sa faca un soft ca nimeni nu i l-a cumparat si toti l-ai downloadat free de pe dc)..nu mai zic de restul..care de-abia au pc de cateva luni dar folosesc softuri piratate la gramada.
Cum s-a mai zis.. ..sunt destule softuri free care pot inlocui cu succes programele piratate.
Dar sa faci un film cu buget de 5 milioane de $ si sa ai profit de 25 si sa mai tipi in gura mare la "tata parlamentaru" sa iti faca nu stiu ce lege(care by the way..au laptop-uri de ~ultima generatie si nu stiu nici macar sa de deschida..dar cand vine vb de legi le voteaza imediat..si de fapt nici macar el nu voteaza..ca gaseste un "fraier" de la el din partid sa vina cu cardul ala si voteaza pt toti) ca din cauza piratilor merge "asa prost treaba" e nesimtire pe fatza.Si bomboana pe coliva..mai vad stiri ca in australia sau nu stiu ce tara jocul GTA sau oricare altul e interzis ca pormoveaza violentza..ca din cauza lui(gta-ul) lil' timmy intra in scoala cu AK 47-ul si omoara juma' de clasa..pai dc baiatul e "loco" si parintii nu l-au educat care e diferenta intre realitate si fictiune cu ce sunt de vina producatorii jocurilor...ma gandesc cei care ar juca jocul ala dar nu pot ca statul nu permite vanzarea lui pe teritorilul ei la ce metoda apeleaza?

[Korn]

Originally Posted by Mascatu

[*]- dacă numărul celor care cumpără soft legal a crescut înseamnă că rata pirateriei a scăzut. E automată treaba şi ţi-o demonstrez matematic:

Oh really?

Originally Posted by Mascatu

Fie X numărul de legalişti, Y numărul de piraţi. Pirateria se defineşte în procente ca Y/(X+Y) - de exemplu dacă ai 2 piraţi şi 4 legalişti, pirateria e 33%. Dacă creşti X, scade pirateria, se vede în fracţie. O să spui că nu am luat în calcul numărul de programe piratate - păi dacă iei în calcul numărul de programe piratate trebuie să iei în calcul şi numărul de programe nepiratate, le înmulţeşti pe unul la numărător şi pe celălalt la numitor, şi vei constata că X tot la numitor va rămâne, ergo creşterea lui duce la scăderea valorii fracţiei.

Asa sa fie? Nu. Conform "logicii" tale, "dacă numărul celor care cumpără soft legal a crescut înseamnă că rata pirateriei a scăzut. E automată treaba". Gresit completamundo. Pen' ca (luam o situatie teoretica pentru exemplare), daca la t0 piata e formata din mine si Assassin, iar eu sint un pirat infect, avem asadar o rata a pirateriei de 50%. Assassin, impulsionat de inaltele lui standarde morale, cu ajutorul a 3 lazi de bere ma salveaza din the dark side; si acu' tu ce zici? "ia te uita cum a scazut fabulos rata pirateriei", pen' ca tu uiti sa ii iei in calcul pe cei 665 de veri ai mei care la t1 si-au luat calculator si, conform traditiei de familie, au devenit niste pirati infecti. Asa ca mai calculeaza odata, sau explica-ne cum 1/2 > 665/667, automat.
Evident, Assassin are dreptate in aceasta problema, ca si alta la fel de importanta , Oblivion.

[Comanche]

Originally Posted by Korn

Oh really?
Asa sa fie? Nu. Conform "logicii" tale, "dacă numărul celor care cumpără soft legal a crescut înseamnă că rata pirateriei a scăzut. E automată treaba". Gresit completamundo. Pen' ca (luam o situatie teoretica pentru exemplare), daca la t0 piata e formata din mine si Assassin, iar eu sint un pirat infect, avem asadar o rata a pirateriei de 50%. Assassin, impulsionat de inaltele lui standarde morale, cu ajutorul a 3 lazi de bere ma salveaza din the dark side; si acu' tu ce zici? "ia te uita cum a scazut fabulos rata pirateriei", pen' ca tu uiti sa ii iei in calcul pe cei 665 de veri ai mei care la t1 si-au luat calculator si, conform traditiei de familie, au devenit niste pirati infecti. Asa ca mai calculeaza odata, sau explica-ne cum 1/2 > 665/667, automat.
Evident, Assassin are dreptate in aceasta problema, ca si alta la fel de importanta , Oblivion.

O'RLY? Eu am presupus în demonstraţia mea că numărul de piraţi rămâne constant. De fapt asta era şi ideea: ce se întâmplă cu rata pirateriei dacă numărul de legalişti creşte, nu dacă numărul de legalişti creşte şi numărul de piraţi variază haotic pe intervale scurte de timp, cum propui tu, aberant, evident.

Dacă se modifică şi X şi Y evident că nu mai poţi spune dacă rata creşte sau scade, decât pe baza cifrelor concrete. Credeam că am spus chestia asta, dar tu probabil citeşti doar ce vrei tu.

[Assassin]

Mascatu, incerci degeaba sa demonstrezi o relatie de directa proportionalitate dintre cresterea vanzarilor si scaderea pirateriei si invers (scaderea vanzarilor datorita cresterii pirateriei). Incerci de cateva pagini si nu ai convins pe nimeni. Oare dc? Oare din cauza ca nu iti dai seama ca notiunile cu care operezi tu nu raman constante dpdv matematic, plus ca nu se pot estima, si asta destul de aproximativ? Oare din cauza ca nu iti dai seama ca nu se poa' trasa o limita legala intre un joc imprumutat prietenului tau si acelasi joc copiat ilegal dp DC++ de catre acelasi prieten? Oare din cauza ca toate acestea sunt digitale, adica greu de cuantificat dpdv fizic?

Totu' e de fapt prognoze, estimari si corelatii prezentante sub forma de "directa proportionalitate".

PS: Numaru' piratilor sau al copiilor nu ramane constant, ci creste sau scade. Adauga si faptu' ca nu ai cum sa dovedesti cat anume scade sau creste. Si astfel "vanzarile au crescut din cauza ca pirateria a scazut" poa' fi o afirmatie complet inselatoare care sa nu aiba niciun fel de corelatie intre vanzari si piraterie, ca sa nu mai zis directa proportionalitate.

[Comanche]

Assassin, şi tu degeba încerci să demonstrezi că pirateria NU e cauza principală a vânzărilor reduse

Plus că eu tot ce susţin e că scăderea pirateriei va duce la creşterea vânzărilor (orice altă deducţie de-a ta de aici nu îmi aparţine şi nu o comentez). Din fericire BSA şi IDC îmi dau dreptate mie, şi încă cu cifre astronomice. Dar poate ştii tu mai bine, nu contest. Dar te aştept cu cifre.

[Mandea]

Eu nu inteleg de ce Mascatu se chinuie atata. Neuroni irositi. Inutil din nefericire.

[Comanche]

Eu nu înţeleg de ce Mandea se bagă în seamă fără nimic de spus. Neuroni absenţi. Ireversibil, din nefericire

Originally Posted by Assassin

Incerci de cateva pagini si nu ai convins pe nimeni.

Fă un poll: "Credeţi că scăderea pirateriei va duce la creşterea vânzărilor în industria software din România?". Chiar te rog. Şi dacă opinia majorităţii va fi că nu, eu pun pe interzis site-ul bsa.org aici în comp şi îmi dau ban singur pe CG 1 săptămână