Forturile, bateriile, tunelurile din Bucuresti si din jurul sau. Expeditie?

[Jigodie]

Site-ul arata belea. Romania pierduta e numele, clar.

sa`ntleg ca ideea mea e buna
*inca una

Vedeti si voi ce faceti Sambata, daca iesiti luati o ora pauza si discutati putin ce si cum. Trebuie sa ne miscam repejor.
Nu uitati de iesirea planificata pt inceputul lui Sept. Adunati idei, monumente, locuri, hai sa facem un mic traseu sa culegem informatii din teren pt asociatie si site. Ar fi pacat sa iesim doar la iarba verde, nu e scopul nostru.
Bucuresti - Pitesti - Campulung Muscel - Pestera Dambovicioara, in mare cam asta e traseul agreeat. Cautati lucruri de interes prin preajma, puneti totul intr-un word sau pe forum, le centralizam si iesim la "vanatoare".
Primele care`mi vin in minte sunt: Pestera Dambovicioara, Cetatea Poenari, Vidraru, Manastirea Corbii de Piatra
O sa plecam fie Vineri seara, fie Sambata la prima ora si intoarcere Duminica dupa-amiaza, undeva la inceputul lui Sept (8-10.09 sau 15-17.09) dupa timpul liber si posibilitatea majoritatii.
E bine sa ne anuntam de pe acum, cine si cu ce vine (echipamente, masini) pentru a optimiza toate cele.
Va reprezenta si un bun prilej pentru noi de a ne organiza si dezvolta, un prim exercitiu in care va trebui sa aflam CE avem de facut si CUM.

Printre lucrurile la care ma gandesc ca ar trebui facute sunt:
- identificarea obiectivelor
- determinarea pozitiei exacte a obiectivelor, cailor de acces si drumurilor catre acestea cu un ap. GPS pentru a putea creea rute pe viitor
- fotografiere cat mai profi pt a avea material destul pt site
- discutii cu localnici sau cei care locuiesc acolo pt a afla si inregistra legende, povestiri...care ulterior sa fie postate sub forma de poveste pe site
- acasa urmeaza partea oficiala de studiu a istoriei fiecarui obiectiv in parte, aceasta fiind si partea introductiva catre fiecare
- va trebui de asemenea sa ne gandim cum anume putem imbunatati ceva, sa punem ideile organizat in vederea propunerii unui plan catre autoritatile competente.
Daca tot vrem sa fim organizati si sa facem ceva, trebuie sa facem. Veniti si voi, oricare, cu idei oricat de aberante vi s-ar parea ele, le dezbatem aci si extragem doar partile sau ideile utile.

[coco_stancu]

http://www.giurgiuro.blogspot.com/
Acest blog este al bunului prieten Alexandru Gheorghe din Giurgiu el la fel ca si noi are o pasiune pt monumente si pt istoria oraselor sper sa va placa destul de interesant si de Plin de informatii

LE: cetatea din Giurgiu si Portul sunt doua locuri de vizitat restul am sa vb cu alex sa vedem ce ar mai fi de vazut

[Salgado88]

GPS ... cand vine marfa? Sa-mi spui cand vrei banii ...

[null]

am descoperit acum 2 zile mine parasite pe transfagarasan.sunt i nstare perfecta de conservare..am vizitat approx 1km in ele. ajungem si pe acolo?

[EMI]

Si cum faceti, trageti la sorti cine merge în faţă ?

(am si câteva propuneri pregatite daca vreti )

[Jigodie]

am descoperit acum 2 zile mine parasite pe transfagarasan.sunt i nstare perfecta de conservare..am vizitat approx 1km in ele. ajungem si pe acolo?

daca ni te alaturi si ne arati unde sunt, mergem

Si cum faceti, trageti la sorti cine merge în faţă ?

(am si câteva propuneri pregatite daca vreti )

vrem.

[SteakHunter]

Stai un pic... mine antipersonal, antitanc? Despre ce vorbiti? Cine ar vizita un camp de mine, riscand sa sara in aer?

[faraonu]

tu chiar cauti sa faci multe posturi.
steak... calitatea, nu cantitatea

[Saif]

am descoperit acum 2 zile mine parasite pe transfagarasan.sunt i nstare perfecta de conservare..am vizitat approx 1km in ele. ajungem si pe acolo?

sa vorbim despre mine...minele sunt niste gauri in pamant din care ies minerii

[Jigodie]

..mineri care se ard cu jandarmii in Costesti la rugamintea presedintelui

[null]

da ma bag.numa sa anuntati din timp cand se merge si traseul. pun la bataie parteea de foto. ps: acolo e si un loc superb de stat cu cortul. asa la gura minei e interesanta ca are mai multe tunele nu e doar unul drept.. creca singura problema se pune de oxigen daca avansam prea mult..

[Salgado88]

La Costesti sunt trovantzi, avem ce vedea.

[Jigodie]

Costesti e putin cam departe si pe alt traseu Salgado, e dupa Valcea.
In alta ordine de idei, Vali lucreaza la site, zi de zi apare cate ceva nou.
Se pricepe de minune pot spune
Vedeti si voi daca are nevoie de ajutor, cautati-l si intrebati-l. Nu poate face chiar toata treaba singur, mai ales partea de traduceri. Sunt sigur ca o mana de ajutor i-ar prinde bine.

LE: http://www.dacia.org/Volum/index.html

[claudelb]

copiat dintr-un articol despre Casa Poporului si"adancuri"

Din descrierile aparute in presa, intelegem ca orasul din subsolul Casei Poporului ascunde munti de gunoaie si fecale, masinile SRI si multe legende. Daca despre legende românii au auzit multe, despre faptul ca la 19 metri sub Palatul Parlamentului avem un oras inundat, poate ca nu. Conducerea Parlamentului incearca, se pare, sa ne ascunda secretele catacombelor de sub Casa Poporului.

Iti amintesti probabil zvonurile care circulau imediat dupa "revolutie", cum ca ar exista o sumedenie de tuneluri sub Bucuresti, multe dintre ele constituind legaturi "strategice" intre diferite obiective, ba ale securitatii, ba ale teroristilor, in mod sigur ale puterii trecute ... Sau faptul ca subteranul a revenit imediat in actualitate dupa difuzarea la televiziune a unor imagini filmate chiar in tuneluri.<img align="right" width="150" src="http://www.adevarulonline.ro/img/photoarchive/Subsol-Parlament086_3949.jpg">
Poate si discutiile si variantele dinainte, potrivit carora "conducatorul mult-iubit" intentiona, printre altele, sa construiasca in asa fel Casa Poporului incât invitatii oficiali sa fie adusi direct de la aeroport pentru a vedea doar fieful sau si zona Centrului Civic, adica ce considera el mai frumos. Ei bine, dincolo de zvonurile ca s-ar fi tras din spatele unor ziduri ale Palatului, aflate la capatul unor astfel de tuneluri, astfel incât soldatii au replicat in asa mod incât a fost la un pas de distrugere tocmai Biblioteca, exista o realitate cu mult mai actuala: parlamentarii lucreaza deasupra unui morman de gunoi.
Legendele despre Casa Poporului si tunelurile lui Ceausescu, intrate de ani buni in folclorul bucurestean, pare-se ca au totusi un sâmbure de adevar. Din subsolul tehnic al cladirii pleaca tuneluri de dimensiuni respectabile. Unul dintre ele inconjoara Casa Poporului pentru a servi ca acces pentru interventiile tehnice la instalatiile de caldura. Insa marimea catacombelor si spusele unuia dintre cei care au lucrat la cladire, potrivit caruia ar exista inca multe alte niveluri dedesubt, ridica inca intrebari. Raspunsurile intra, cum era de asteptat, in sfera informatiilor clasificate. Inginerul-sef al Trustului Carpati a declarat ca exista, sub Casa Poporului, doua buncare antiatomice si opt tuneluri de fuga.
Gunoi asigurat antiatomic.
Suparati pe scandalul lansat in presa relativ la cele 2000 de tone de gunoi, a caror evacuare ar costa miliarde, parlamentarii au permis jurnalistilor sa intre in adapostul antiatomic. Probabil suparati pe ironiile aparute in presa, acestia au invitat ziaristii sa-si murdareasca pantofii prin galeriile intunecate, pline de apa si de mizere, prin care se pare ca n-a calcat pâna acum nici un parlamentar. Oamenii de presa au avut acces pâna la 15 metri sub pamânt, nivel de unde incepe partea secreta a buncarelor. Constructorul care a lucrat la aceasta cladire inca de pe vremea lui Ceausescu, alaturi de un arhitect si alti patru reprezentanti ai Secretaritului Tehnic, au constituit grupul ce a calauzit ziaristii prin galeriile intunecate ale Casei Poporului. "Putem rezista la doua bombe nucleare succesive. Asa a fost calculat acest adapost dupa metoda sovietica, iar aici diafragma zidului e de 1,40 metri", a declalat acesta. Insa din acel loc pâna la nivelul 29 sub pamânt se pare ca incepeau, de fapt, adevaratele adaposturi, functionale in caz de atac nuclear.
Periplul a semanat, pentru ziaristi, cu o excursie de un weekend intr-o pestera, unde au coborât echipati corespunzator: haine pentru temperaturi scazute, lanterne puternice, statii si telefoane. Dedesubt, culoare imense, cu tevi sparte, cizme de cauciuc desperecheate si cutii de tabla de la celebrele conserve cu fasole si cârnati, meniul-standard al muncitorului român de pe vremea lui Ceausescu.
Ca un semn ca pe acolo s-a trecut si dupa '90, pe jos se aflau si pachetele de staniol pe care scria "Susanli ciubuk". Sub Palatul Parlamentului se afla in fapt, un mic oras, partial folosit ca depozit sau garaj si, partial pustiu sau inundat. De exemplu, tunelul care duce la tribuna oficiala, aflata pe peluza din fata cladirii, si care are drept scop evacuarea oficialilor in caz ca pe timpul unei parade militare se intâmpla ceva grav, este plin cu apa. Si adapostul antiaerian prezentat ziaristilor nu era, de fapt, decat un beci murdar pe podeaua caruia baltesc câteva degete de apa. Se pare insa ca sub acest adapost, aflat la 19 metri sub pamânt, se mai afla un altul, la cota minus 27, functionabil si pregatit pentru familia Ceausescu, dar despre a carui existenta nu vrea sa vorbeasca nimeni oficial.<img align="right" width="150" src="http://www.realitatearomaneasca.ro/poze/stire/4880167666844631307650350.jpg">
"Casa Poporului rezista la impactul cu o racheta", a asigurat secretarul general adjunct al Camerei Deputatilor, Mihai Unghianu. Peretii sunt construiti din beton armat, iar armatura nu e din fier-beton, ci din sina de tren si tramvai! In plus, exista doua puturi de apa proprii, care ating 270 de metri adâncime, nefolosite inca in actualele instalatii, care sunt conectate la aceleasi sisteme ca cetateanul de rând. Cu alte cuvinte, diriguitorii n-au avut totala incredere in apa mai curata, ci o folosesc in continuare pe cea filtrata, de la suprafata. Acum se afla insa in lucru o centrala proprie, mostenita de deputati o data cu cladirea. Tevaraia, care e aceeasi din anii '80, va fi si ea schimbata anul viitor, pentru a oferi Casei Poporului autonomie integrala.
Pe primele locuri in lume.
"Cele doua buncare au fost preluate de armata, pentru ca unul dintre ele are tot ce-i trebuie", a subliniat inginerul constructor. "Cel complet echipat ar putea fi faimosul tunel al lui Ceausescu, cel izolat in plumb, deoarece a fost echipat in sistem sovietic, asa cum prevedea Pactul de la Varsovia". Doua tuneluri dintre cele opt de baza exista sigur sub Casa Poporului si sunt functionale.
Unul, putin mai lung de 60 de metri, ajunge pâna la fostul Bulevard Victoria Socialismului. Celalalt, ramas nefinisat, iese dupa 500 de metri in tunelul de metrou, la statia Izvor. Despre celelalte, nimic. Cei care au lucrat inainte de '89 isi aduc totusi aminte de militari pierduti zile intregi in subteran, considerati dezertori si care au reusit sa iasa la lumina tocmai prin Baneasa. Dar, accesul la sistemul de galerii care exista sub Bucuresti, si despre care se vorbeste din perioada interbelica, s-ar putea face de undeva de mai jos de 19 metri, sub cota 0, unde au acces cei care lucreaza acum la Palatul Parlamentului. "Mai jos de atât, noi nu avem voie", au spus cei care au fost delegati sa conduca "expeditia".
Se pare ca nici macar un cutremur mai mare, readus cu obedienta in actualitate prin discutiile din ultima vreme, nu ar afecta Casa Poporului. Dupa dezastrul din '77, ce a afectat capitala in proportii neasteptate, familia Ceausescu (aflata la Neptun) a dat comanda de ridicare a Centrului Civic al Bucurestiului si a Casei Poporului. Concepute in asa fel incât sa nu fie urnite de un alt seism, chiar de 9 grade pe scara Richter, cladirile sunt depasite insa in multe privinte de Casa Poporului.
Formata din 18 corpuri, pe fundatii separate, Casa Poporului a mutat nu muntii, ci un deal din loc. La propriu!Inainte, in locul unde se afla acum Palatul Parlamentului, se afla un deal, iar sub el nu existau pânzele freatice de suprafata, ca dedesubtul intregii Capitale. De aceea, puturile de sub cladire merg pâna la 270 de metri, deasupra acestei cote solul fiind strâncos. Surpriza constructorilor a fost descoperirea unei gropi comune de pe la 1600, in care erau inhumati mortii unei epidemii de ciuma. Groapa a fost acoperita, iar constructia a trebuit s-o ocoleasca.
Mostenirea dictatorului Ceausescu l-ar umili pe faraonul Keops. Cele 20000 de militari care au lucrat din '83 pâna in '90 la Casa Poporului au lasat un volum construit mai mare decât egiptenii. Casa Poporului este pe locul trei din lume ca volum. Primii sunt americanii, cu o baza de rachete, pe locul doi sunt stramosii mexicanilor, cu o piramida, iar românii sub Ceausescu ocupa locul trei, una dintre cele sapte minuni ale lumii, Piramida lui Keops, fiind depasita. Ca suprafata, tot dupa americani suntem, singura constructie mai mare decât Casa Poporului fiind Pentagonul. Ceausescu - ca si faraonii egipteni, a lasat in monumentul sau un papirus. Dictatorul a lasat, ingropat sub scara principala, un mesaj adresat eternitatii.
Asadar, subsolul tehnic al Casei Poporului ajunge pâna la 19 metri sub pamânt. Pâna acum s-au scos si transportat de aici la groapa Glina peste 2000 de tone de deseuri, si inca au ramas moloz si resturi. Fierul recuperat din deseuri se vinde, banii urmând a intra in bugetul de stat. Câteva sute de muncitori, organizati in cinci echipe, lucreaza inca in aceste catacombe imense, care sunt curatate pas cu pas si urmeaza sa se transforme, la rândul lor, in garaje sau depozite pentru arhive. O parte a subsolului este in custodia unor servicii secrete, care-si adapostesc aici masinile.
Pe teritoriul militarizat al unui astfel de serviciu se afla si cele doua coloane in care sunt ziditi cilindrii cu hârtiile semnate de Nicolae Ceausescu, pentru a fi puse la temelia cladirii. Nici un parlamentar nu a vizitat insa locul. O explicatie a faptului ca nici un parlamentar nu a coborat in beciurile cladirii ar putea sta in legenda descoperirii acelei gropi comune si in faptul ca bacilul care produce ciuma poate rezista sute de ani.

[Jigodie]

interesant articol claudelb

In timp ce bulgarii exploateaza fiecare ramasita din trecutul altor popoare, noi ne batem joc cu seninatate de propria istorie.

♦ Daca nu au gasit bratari de aur sau monede intre ruinele cetatilor dacice, romanii s-au multumit sa le devasteze. Cetatea greceasca Histria a fost devastata partial de catre “dezvoltatorii imobiliari” care au vrut sa construiasca vile in zona. Si de la Sarmizegetusa au fost furate blocuri de piatra de catre taranii din regiune. Alta cetate antica, “Pacuiul lui Soare”, este abandonata in apele Dunarii, desi conservarea ei ar fi posibila dupa modelul adoptat de bulgari in cazul Sevtopolis

Uite ca atitudine in problema istoriei iau tot vecinii nostri care ne-au facut si la turism, bulgarii: http://www.gardianul.ro/index.php?pa...n-istorie.html
cinste lor!

[coco_stancu]

Sper sa nu fiu considerat off topic
Roamania prin ochii unei italience
Deunazi am cunoscut o fata italianca cu care am iesit 2 zile la rand, ceea ce vreau eu sa scriu aici este un mic rezumat la reactiile ei.
Vineri seara am iesit in oras, la primu semafor de la cora militari vede o cersetoare f slaba si incepe uite saraca fata ce slaba este poate i este foame o striga si i da 2 lei, la urmatorul semafor cel de la politehnica vede un batran cersind si zice vai uite un batran saracu poate este bolnav de aia cerseste mai scoate 2 lei, ajunsi la semafor la ANEFS vede 2 tziganusi si zice iar dar vai uite 2 copii mici ce fac pe strada la ora asta?, mamananca in fund si i zic u ce crezi?, cersesc, la care ea mai scoate de data asta 5 lei si le da de nervi nu am mai oprit la nici un semafor toata seara) nu mi imaginam ca pot fi atat de naivi strainii, apoi mergem la terasa motoare unde fata o rupea cat de cat pe romana si cere barmanului ceva de baut la care asta se uita asa la ea de parca avea lepra si i tranteste bautura pe bar apoi ii zice vazand ca este straina astia sunt bani? (tipa ii datuse de 1 leu) si ma intrebat stupefiata cu ce la suparat?
Plecam la o mica plimbare in parcul Carol pt k herastraul il vazuse si a zis ca nu a vazut in viatza ei atatzia oameni sa asculte muzica la telefon ca in parcul ala de mentionat ca nu la hands free , revenim la parcul Carol la intrare un mare bou cu tuaregul lui statea cu usile deschise maneaua in blana xenonu aprins si avariile ce mai era f smecher iar ea ma intreba ce muzica este aia ca parca ar plange cineva i am explicat eu ca este o muzica ce o asculta numai retarzii sper sa fi inteles la tura prin parc totul a decurs ok pana am ajuns la monument acolo un "paznic" a inceput sa strige spre noi k unde mergem k nu avem voie acolo, acolo unde credea el k mergem era la 300 de metri de noi si eralocul unde trebuia sa stea el si sa pazeasca , normal ca mi au sarit dracii si l am f.... in gura pt k nu statea acolo la postul lui si sa le explice oamenilor frumos ca nu au voie acolo si mai ales ce ma enervat este k nu vroiam sa merg acolo dar a intuit el si a inceput sa urle si sa dea prin statie k are probleme cu un scandalagiu, in fine am plecat de acolo si la fel fata a ramas tampita ca de ce a inceput ala sa tzipe la noi fara motiv, in sfarsit seara se termina cu un la revedere dupa ce ne a speriat o baba care la 1 noaptea pandea prin vizor cine sta pe scara la povesti.
Sambata adik azi am zis sa iesim la plimbare in parcul padurea Baneasa ne am plimbat si ia placut f mult numai k au cam deranjato gunoaiele desi la ei sunt pe strazi maldare dar in paduri si parcuri nu, am mers la gradina zoologica unde sa cam ingrozit k erau animalele ca vai de ele plecam spre casa si de curiozitate o intreb daca i place pipera ii explic eu k este ce a mai scumpa zona cu cei mai bogatzi oameni din Buc iar tipa imi zice k este mai frumos in drumul taberei acolo unde sta ea decat in Pipera "parca ar fi ca la tzara uite ink se mai vad casele oamenilor saraci care au locuit aici" ajunsi acasa apuca sa si traga sufletul si zice murmurand abia astept sa plec acasa iar eu o intreb ce ai zis? si zice nimic nimic apoi o rog sa repete si zice ca vrea acasa ca Romania este prea mult pentru ea si sa nu mai punem k in troleibuzul 90 si 91 cu care a circulat de 2 ori sunt numai mosi sibabe care tzipa injura si urla ca la usa cortului
acesta a fost ink un lucru care a speriato

Concluzia o tragetzi singuri eu am facut tot ce mi a stat in putinta in 2 zile sa i arat si partile frumoase ale Bucurestiului numai ca m am lovit de locuitorii lui.

[null]

trist ma..aia de pe motoare si-au luat-o rau in cap..dar nu-i nimic ca intr-o zi poate or sa si-o ia in gura. ps: un cersetor in buc castiga in jur de 40mil pe luna. adica...cat multi nu viseaza

[razvantt]

nu mai stiu unde am vazut un panou pe care scria mare " Daca ai sti ca un cersetor castiga 4000 ron pe luna i-ai mai da bani? " ... si cersetorul era putin mai incolo se intreba de ce nu ii merg combinatiile

[faraonu]

stage 1
o sa vad daca ma impac bine cu halogenu sau iau led-uri.

[valdone]

Trovantzi? Adica pietricelele acelea interesante? Iti pot da niste poze. Apropos! Am nevoie de texte si de fotografii de la forturi (acolo unde nu le am inca). Ma mai poate ajuta cineva?