Windows Vista

[Banzay]

Originally Posted by Smiley

partea cu securitatea le-a iesit ata de bine incat cel mai cerut sfat legat de Vista e cum sa dezactivezi UAC-ul

Pai fiecare are grija de sistem in felul lui. UAC e foarte bun mai ales pentru utilizatorii mai noi care nu au treaba cu IT.

Funny e ca la XP toata lumea zicea ca e varza la securitate, ca luai virusi daca aveai cablu de retea bagat inca de la prima instalare a SO etc.. acum vista rezolva o mare parte din problema si luma iar sare ca e prea restrictiv.

[PSCS]

Adevarul ca UAC este foarte stresant, ala e primul lucru de dat jos.
Apropo de partea de securitate, probabil ca sunt eu un caz izolat dar de cand am vista, nu am folosit nici un AV. Merg doar cu WD si, surprinzator, cand mai dau cu cate un panda online nu gaseste nimic, dar nu ma omor cu pagini porno sau downloaduri aberante.
A interesat pe cineva cate resurse mananca DEP, de curiozitate, sau merita lasat sa traiasca?

[aurasdoom]

Originally Posted by Smiley

partea cu securitatea le-a iesit ata de bine incat cel mai cerut sfat legat de Vista e cum sa dezactivezi UAC-ul

Dupa cum zice si Banzay, daca lasi UAC activat 50% din problemele de securitate sunt rezolvate.

Problema e ca lumea nu e educata ca UAC e un lucru bun, nu un lucru rau. Din ciclul vrem securitate ca pe mac sau linux dar nu vrem ca pe mac sau linux, asta face multa lume acum. Nimic nu mai ruleaza pe windows cu drepturi de admin fara acordul exclusiv din partea administratorlui.

Asta ca data viitoare sa te intrebi de 2 ori de ce dracu vrea un program descarcat de pe internet (care nu face mare lucru; un keygen de ex.) drepturi depline de administrator.

La fel ca si cele 2 sis de operare de mai sus, iti trebuie drepturi de administrator ca sa instalezi ceva in sistem, de aceea apare prompt-ul UAC de fiecare data cand instalezi ceva, dar cand il rulezi, la ce naiba ii trebuie sa scrie/modifice fisiere din windows sau program files?

[Johnny]

Nu e nici o filozofie aici. UAC este pentru sistemele in care utilizatorul cotidian nu este administrator. Pentru restul lumii - adica noi, care centram si dam cu capul in acelasi timp pe computerele noastre, e absolut normal sa fie prima facilitate dezactivata la primul boot curat in vista.

[Smiley]

Originally Posted by aurasdoom

..........
Asta ca data viitoare sa te intrebi de 2 ori de ce dracu vrea un program descarcat de pe internet (care nu face mare lucru; un keygen de ex.) drepturi depline de administrator.
......

poate ca ma insel eu, dar nu cumva Vista cere drepturi de admin la orice instalare?
mai ai posibilitatea sa rulezi un kit de instalare cu drepturi restranse, cum faceai in xp? fiecare utilizator(fara drepturi de admin) putea instala aplicatii, dar existau anumite restrictii (ce putea accesa kitul de instalare, in ce directoare putea scrie/citii, etc).
acum in Vista poti dori sa instalezi ceva (un keygen, de exemplu), ala iti cere drepturi de admin pe care tu i le dai, evident (pt ca asta vrei, sa instalezi keygen-ul) si ala se apuca si face ce vrea in sistemul tau, ca are drepturi de admin.

[PigBrother]

Ce zici tu este valabil doar pentru conturile cu drepturi de administrare. Restrictiile la nivelul contului nu au disparut, sunt acolo bine merci.

[edut]

daca e asa o minunatie vista precum sustineti toti pe aici de ce s-a scos XP-ul de la vanzare? pentru ca e depasit, chiar nu mai ai ce sa faci cu el, nu? asa ma gandeam si eu. mai ales ca 80% dintre computerele existente pe piata merg cu vista ca dacia 1300 cu gazolina. dar e bine ca acum avem aero si multe alte parcuri de distractii pt copii nostri calculatoristi. felicitari
PS: Soulstorm, decat sa vb tot felu de chestii pe langa doar ca sa pari interesant, mai bine apuca-te de sudoku. eu opinia mi-am exprimat-o, cui nu-i place stie ce are de facut

[PigBrother]

Windows XP nu mai este la vanzare din acelasi motiv din care nici Photoshop CS2, QuarkXpress 6 sau Office 2003 nu mai sunt la vanzare.

[Smiley]

Originally Posted by PigBrother

Ce zici tu este valabil doar pentru conturile cu drepturi de administrare. Restrictiile la nivelul contului nu au disparut, sunt acolo bine merci.

deci un administrator (sau user cu drept de administrator) nu poate rula un kit de instalare fara ca acesta sa aiba drepturi de admin?
nu-i atat de grav pe cat imi inchipuiam eu, dar totusi mi se pare periculos.

[aurasdoom]

Originally Posted by Smiley

poate ca ma insel eu, dar nu cumva Vista cere drepturi de admin la orice instalare?
mai ai posibilitatea sa rulezi un kit de instalare cu drepturi restranse, cum faceai in xp? fiecare utilizator(fara drepturi de admin) putea instala aplicatii, dar existau anumite restrictii (ce putea accesa kitul de instalare, in ce directoare putea scrie/citii, etc).
acum in Vista poti dori sa instalezi ceva (un keygen, de exemplu), ala iti cere drepturi de admin pe care tu i le dai, evident (pt ca asta vrei, sa instalezi keygen-ul) si ala se apuca si face ce vrea in sistemul tau, ca are drepturi de admin.

Kiturile de instalare da, e normal sa-ti ceara drepturi de instalare, fiindca modifici locatii protejate ale discului. Dar un keygen (de exemplu) de ce ar vrea drepturi de administrartor? Nu trebuie sa se instaleze, nu trebuie sa modifice nimic, ci doar sa calculeze ceva.

Scenariu imaginat de mine in care UAC e bun.

Ai rulat un program care are un malware (virus, vierme, spyware, etc) care nu se activeaza imediat. Cand rulezi acel program nu iti cere drepturi de administrare (un mp3 player de ex) si ti se pare si normal. Tu lucrezi la un document word, iti vezi de treburile tale si se "activeaza" malware-ul si vrea sa infecteze fisiere din windows si program files sau inregistrari din registrii. Atunci vezi un prompt UAC de la acel program si acel este un semn ca ceva nu este in regula. Programul vrea deodata sa faca ceva in sistem de care nu ar trebui sa se lege.

[Smiley]

Orice aplicatie care se vrea cat de cat serioasa (chiar si un keygen) ar trebui sa aiba un installer. Motive sunt destule: sa poata sa apara in meniul de Start, sa poata sa puna linkuri pe desktop, sa poata oferi optiunea de Uninstall.

problema, din ce inteleg eu din spusele lui PigBrother, e ca atunci cand ai drepturi de administrator, toate kiturile de instalare sunt rulate cu drepturi de admin. nu ai optiunea sa spui "nu prea am incredere in acest kit, as vrea sa fie rulat cu drepturi de user normal, ca sa nu poata face ce vrea el pe computerul meu".


cat despre exemplul tau cu UAC-ul, majoritatea utilizatorilor care nu sunt in stare sa dezactiveze UAC-ul or sa asocieze acel mesaj de eroare cu Word-ul (sau cea aplicatie folosesc ei in acel moment). Daca nu cumva malware-ul are o denumire de genul "ProgramCareStricaCeva.exe", atunci intreabarea "The application SystemManger.exe wants to ...." aparuta in timp ce userul lucreaza in Word (am presupus ca malware-ul se numeste SystemManager.exe) o sa duca la "Word-ul a vrut sa faca ceva si trebuie sa dau Allow ca sa pot edita in continuare".

[PigBrother]

Prostia umana nu poate fi stavilita de nimic.
Daca userul citeste systemmanager.exe dar crede ca este Word, atunci mi-e teama ca trebuie sa se apuce de utilizat un Commodore.

[Smiley]

atunci inlocuieste "systemmanager.exe" cu "CurrentApplication.exe" si vezi ce iese.

cati utilizatori care nu sunt in stare sa dezactivece UAC-ul crezi ca stiu ca Word-ul este de fapt "winword.exe"?

problema securitatii in IT e mult mai complicata si nici un sistem de operarea (Vista included) nu poate spune ca a rezolvat-o. pe de o parte toti se adreseaza utilizatorilor nestiutori (aia "mai destepti" stiu sa se fereasca) dar se astepata ca respectivii sa cunoasca o gramada de chestii despre calculatoare si sisteme de operare, sa inteleaga ca o aplicatie nu e doar o iconita pe desktop pe care dai dublu-click ci un fisier cu extensia exe care are drepturi si limitari....
Vista aduce cateva noutati in ceea ce priveste securitatea, dar nivelul real de securitate obtinut poate fi comparat cu cel al unui XP cu ultimele sp-uri si update-uri instalate.

[Vivio]

Zi tristă pentru Xp Nici măcar crk nu se mai fac ca pe vremuri. Uite cum pirateria ajută trecerea la noul OS: Vista

[razvan2007]

Originally Posted by Vivio

Zi tristă pentru Xp Nici măcar crk nu se mai fac ca pe vremuri. Uite cum pirateria ajută trecerea la noul OS: Vista

S-o crezi tu!
Daca vrei, iti dovedesc pe PM.

[Soulstorm]

Originally Posted by edut

daca e asa o minunatie vista precum sustineti toti pe aici de ce s-a scos XP-ul de la vanzare? pentru ca e depasit, chiar nu mai ai ce sa faci cu el, nu? asa ma gandeam si eu. mai ales ca 80% dintre computerele existente pe piata merg cu vista ca dacia 1300 cu gazolina. dar e bine ca acum avem aero si multe alte parcuri de distractii pt copii nostri calculatoristi. felicitari
PS: Soulstorm, decat sa vb tot felu de chestii pe langa doar ca sa pari interesant, mai bine apuca-te de sudoku. eu opinia mi-am exprimat-o, cui nu-i place stie ce are de facut

Da, ce eu sunt ala care abera ca XP la, lansare era mai rapid decat windows 2000, probabil si decat NT. Astept review-urile alea care sa imi dovedeasca asta.
Intre timp am ceva pentru tine, domn` expertu` lu` peste :
http://www.extremetech.com/article2/...2302500,00.asp
Asta si inca vreo 10 reviewuri care spun acelasi lucru.
PS:
Ma intreb de ce numai mie ai avut tupeu sa imi comentezi, nu si lui Johnny, care a spus aproape acelasi lucru. Aaa...da, am uitat, el are culoare rosie .
Asa ca pustiule, dute si joaca putin CS pe la o sala de net,ca ala e nivelul tau in materie de PC-uri.

[edut]

Soulstorm, de tine am zis tocmai pt ca ai zis acelasi lucru ca si Johnny, prin urmare te bagi in seama, acu ai inteles? Si nu stiu cui i te adresezi tu cu pustiule... Sunt sigur ca sunt mult mai mare decat tine. Prin urmare iar te bagi in seama. Lasand asta la o parte eu raman de parere ca XP-ul isi face treaba cu varf si indesat pt MAJORITATEA computerelor de pe piata. Daca ar fi facut un sistem de operare mai stabil si mai rapid era o treaba. Experienta zic eu ca deja au

[SteakHunter]

Domnule, OS/2 WArp isi face treaba cu varf si indesat pentru majoritatea PC-urilor de pe piata. Be OS 5 isi face treaba cu varf si indesat. NT4 si chiar 3.51 isi fac treaba cu varf si indesat. Ce naiba ai cu Vista? Si eu am inceput injurandu-l si am terminat tolerandu-l si chiar folosindu-l cu placere (ma rog, strict post SP1, ca daca nu e ala pus (sau toate update-urile mai pana prin februarie 2008, asa ) da, se misca precum un c*r si pe sisteme puternice, urla de incompatibilitati programele samd). Ca sub un Celeron Conroe-L sau un Allendale la 2.5-3.0 Ghz si sub 2 GB de RAM nu are sens... well, life sucks, si 2000 cerea macar 64 de MB cand toti aveau 32 .

Totusi, hardware-ul e extrem de ieftin acum, un procesor decent (e2140, Celeron E1200) e sub 2 milioane, o placa de baza sa-l duca in 3+ e 2.5 milioane, 4GB de RAM sunt 2 milioane, nu mai trebuie sa-ti vinzi casa pentru ceva sa ruleze ultimul OS MS (and a little more than that), ca pe vremea lui Pentium 1. Daca insisti si conteaza atat de mult pentru tine sa fie "subtire" OS-ul, singura solutie e un linux fara X11. Adica ASCII pe turbo sistem

[PigBrother]

Originally Posted by edut

Daca ar fi facut un sistem de operare mai stabil si mai rapid era o treaba. Experienta zic eu ca deja au

Este mai stabil si, la unele faze, este mai rapid pe acelasi hardware ca si XP. Ce vrei mai mult, upgrade gratuit din partea MS?

[OClaudiu]

De acord cu PigBrother, cu ultimile update-uri Vista x64 zboara. Efectiv, merge de rupe. Comparatia cu XP nu mai are sens. XP a fost facut pentru calculatoarele de IERI. Vista e pentru calculatoarele din PREZENT si VIITOR. Punct .