Bootare din .iso in MSDOS ?

[MonkY]

Well, intrebarea suna cam evaziv, stiu, dar iata care este ideea:

Ca admin la n firme, cateva sute de computatoare, normal ca trebuie sa ma car mereu dupa mine cu n cd-uri bootabile (de la MSDOS bootable, MEMTEST, Acronis, partition managere pana la Linux Live -diferite distrouri-). Am gasit nebunii gen UBCD cu mai multe tools-uri la un loc, am facut si WUBCD (cu WinPE), dar tot imi dau seama ca ma car dupa mine cu o tona de cd-uri and stuff.

Ca sa scap de nebunie, am ajuns sa fac BCDW mai multe cd-uri bootabile intr-unul... si m-am trezit ca am nevoie sa le pun pe DVD-uri... insa cum nu toate sistemele au DVD, nu prea este o solutie ok.

Mai departe, intrucat cam toate sistemele au USB, am trecut la un USB Stick de 1GB, apoi de 2... erau prea lente pt. a porni un WUBCD de exp, folosind ramdisk ajungeam sa stau 20 minute sa incarce un LiveCD... therefore am trecut la HDD pe USB, 250GB.

Deci, acum spatiu este... problema insa a ramas. Ca sa pot merge cu mai multe OS-uri si cd-uri bootabile pe acelasi hdd, am de ales fie sa fac cate o partitie pt. fiecare OS (si nu prea pot folosi Live-uri si anumite cd-uri care sunt by default bootabile numai direct din .iso sau cd), fie sa gasesc o solutie, un bootloader, un bootmanager care sa fie instalat pe HDD-ul USB, si care sa stie sa incarce diferitele .ISO-uri.

De exp. am 3 imagini. UBCD.ISO, SLAX.ISO si UBUNTU_LIVE.ISO. Daca as incerca o metoda cu ramdisk, e complicat, si o imagine de 600MB ar lua 30 minute doar sa o incarce, si de-abia dupa aceea sa inceapa sa execute. Unde mai pun ca sistemul pe care am asa ceva trebuie sa aiba minim 600MB RAM. Deci sa revin, am aceste 3 imagini, si vreau ca atunci cand bootez de pe HDD-ul USB, sa porneasca un loader (gen grub, acronis partition manager, etc) unde sa am predefinite in afara de boot from CD, boot from HDD, si boot from UBCD.ISO, SLAX.ISO, UBUNTU_LIVE.ISO.

Ce sa mai, practic sa fie un fel de Daemon Tools pt. DOS (sau Linux), care sa monteze acele .ISO-uri ca partitii, pe care loaderul sa stie sa booteze (bootarea n-ar fi o problema pt. ca ele oricum sunt ISO-uri bootabile). Deci ramane doar problema cu montarea. Manager sa zic ca fac eu ceva via bat.-uri...

Ce ziceti, dati o mana de ajutor la treaba asta ?

[zoso]

ok, ca admin, probabil ai 30k sa scrii 3 cduri cu isourile alea.

[MonkY]

Zoso, probabil nu ai inteles, sa nu m-am facut inteles. In primul rand e vorba de cel putin 20 de CD-uri, cu tot felul de tools, backup and restore, nebunii de novell, 4-5 distro-uri linux, chestii de teste, etc.

Nu stiu de unde ai scos-o pe asta cu "30k sa scrii 3 cduri", n-am facut nicaieri referire la bani mai sus. Dar e tipic romanesc... cand nu ai o solutie, faci misto.

Deci daca are cineva vre-o idee inteligenta, pls be my guest. Eu am facut tot felul de incercari cu SYSLINUX/ISOLINUX, momentan fara efect. Am inteles ca exista un boot manager capabil sa incarce ISO folosind RAMDISK, dar nu mi se pare o solutie viabila in special pt. ISO-urile foarte mari (care btw in unele cazuri nu intra pe un CD... si cum ziceam, cum nu toate au DVDROM, dar au un USB.... de aceea HDD pe USB).

EDIT: Inca un motiv pt. care trebuie sa renunt la CD-uri e pt. ca mai ales pe anumite sisteme unitatea optica a fost folosita cred mai mult pe suport de ceasca de cafea decat pt. CD-uri. So Zoso, vezi tu, fetele "inteligente" care au facut asa ceva nu cred ca ar fi de acord cu solutia ta

[k'tav]

MonkY, poti sa imi zici si mie metoda aia cu incarcarea isoului din ramdisk? ca m'ar interesa

[MonkY]

Originally Posted by k'tav

MonkY, poti sa imi zici si mie metoda aia cu incarcarea isoului din ramdisk? ca m'ar interesa

Acum chiar sunt pe fuga (to work).... si nebunia cu ramdisk takes a lot to explain. Dar iti recomand intre timp sa te joci cu isoemu, ai aici un readme despre ce face. Cum revin, more details, in caz ca nu te descurci.

Oricum, problema mea inca ramane...

FAST EDIT: M-am uitat rapid peste linkurile mele, poate nu te descurci cu isoemu, vezi si cu CDShell, SHSUCDX, ISOLINUX si MEMDISK. Bafta !

[zoso]

era o solutie simpla, nascuta din ideea "sunt admin la x calculatoare". silogismul era "daca administrezi, inseamna ca priemsti bani pentru asta", iar un cd este destul de ieftin, incat sa nu te chinui cu inlocuitori.
in afara de asta, pe net gasesti destule chestii care sa te ajute in problema ta, de la bartpe, la knoppix, la windowslive.
eu asa as face.

[k'tav]

ok, m'am jucat putin cu cdshell, tare programu... daca imi spui si ce tre sa fac ca sa bootez de pe un .iso pe care l'am salvat pe cdul cu cdshell, ar fi perfect

aa, si inca o chestie, cand rulez memtest din cdshell si dau ESC mi se blocheaza calcu...

[aeon]

un alt fel de solutie: ai zis ca ai un rack usb pt hdd..de ce nu iei un rack pe usb in care sa bagi un o unitate dvd...scrii dvd-uri cu ce vrei, ai spatiu destul (relativ ), ai rezolvat problema "nu toate unitatile au dvd"

[MonkY]

Originally Posted by aeon

un alt fel de solutie: ai zis ca ai un rack usb pt hdd..de ce nu iei un rack pe usb in care sa bagi un o unitate dvd...scrii dvd-uri cu ce vrei, ai spatiu destul (relativ ), ai rezolvat problema "nu toate unitatile au dvd"

E si asta o solutie... insa nu am zis nicaieri ca am rack pe usb. Ci ca am un HDD pe USB de 250GB

Anyway, i'll keep testing tommorrow. Solutia cu CD-uri si DVD-uri pt. mine e "lame". Mai ales ca soon imi vine usb stick de 4GB... i wanna have them all bootable din chestia aia mica, aproape cat o bricheta... nu stau ca acum 20 de ani sa ma plimb cu sutele de dischete sau sute de cd-uri.

Zoso, ca admin care iau bani (asa cum zici tu multi), imi permit mai repede sa-mi cumpar oricand hdd-uri de notebook decat sa stau cu sacosa de cd-uri, basca faptul ca-s read only, si daca vreau sa fac si-un backup la fata locului (si nu e writer acolo) e o solutie useless...

Anyway, o sa continui discutia pe un thread din afara mai serios. Chiar chestia asta n-am inteles-o niciodata. In Romania daca te apuci de o idee desteapta (chiar daca e desteapta doar pt. tine), vine altul si zice ca esti prost (si mai iei si bani multi). Nu ti-o zice direct, dar asta este... Pe cand in "alte parti", la o astfel de idee vin alti zece care testeaza si sar cu o alta idee, cu alternative... mai testeaza unul altul, analizeaza la rece... Nu zic ca pe afara zboara cainii cu usb stickuri in coada, dar cred ca n-am pus intrebarea unde trebuie...

P.S. Pt. cei care mi-au dat mesaje intrebandu-ma daca nu sunt sanatos daca vreau sa pornesc iso-uri cu jocuri din MSDOS... zic sa va duceti sa mai puneti mana pe o carte (si nu de joc). Dar deh, romanul nostru, primul lucru la care se gandeste este warez, crackuri, piraterii. Anyway, i'll be back, daca aveti alternative, sau idei... sau gasesc eu solutia, si ma intorc sa o postez. O zi buna !

[Raptor]

Offtopic: sunt curios la ce forum te referi.

[MonkY]

Originally Posted by Raptor

Offtopic: sunt curios la ce forum te referi.

Uite un mic exemplu.

[r_marvin]

Fa un remaster de ubcd, ala am vazut ca are un freedos pt. chestiile de dos , plus un squashfs a la knoppix pt. o distro linux. Pune-ti acolo tot ce-ti trebe si asta e.

[k'tav]

eu, unul sunt chiar interesat de subiect, cu toate ca pe mine ma intereseaza la un nivel pe care tu incerci sa il depasesti , ma refer la faza cu bootarea cu iso de pe cd...

astept in continuare sfaturi de la tine...

ca idee, si eu sunt administrator de sistem, dar nu m'a interesat prea mult subiectu asta pana acuma

[r_marvin]

Ca impresie personala, nu cred ca e vreun bootloader care sa stie sa chainloadeze imagini iso (treaba care s-ar face cu un soi de driver persistent de loopback device, din cate ma duce capul). Imagineaza-ti, botloaderul principal creeaza cumva discul virtual (cu ajutorul vreunei ipotetice subrutine care sa convinga biosul ca zona aia de memorie chiar este un disc separat), dupa care ruleaza bootloaderul de pe sectorul de boot al discului emulat, pierzand astfel controlul firului de executie. Chiar daca nu m-am exprimat foarte riguros, atata timp cat biosul nu are suport de multitasking (sau macar tsr), nu vad cum s-ar intampla una ca asta. Pana si bootare de pe cd se face cu mari emulari si scamatorii, desi biosul poate citi direct de acolo (vezi El Torito).

De asemenea, din sistemul de operare (fie el si ms-dos) nu mai poti pacali biosul sa reia procesul de bootstrapping fara reboot (de unde si numele, lol), poate doar cu o solutie de virtualizare (caz in care pierzi accesul direct la hardware).

Bineinteles, e posibil sa ma insel grosolan in ambele situatii, astept cu multa curiozitate contraexemplu. Pana atunci recomand solutii alternative.

[pexic]

interesanta discutie , mai ales pt. un neinitiat ca mine...
deci eu am inteles ca se poate face un dvd cu mai multe OS bootabile pe el , care la randul sau este bootabil si poti alege la bootare care imagine sa se incarcee.... buuun...( l-au numit UBCD , sau UBDVD ,ma rog )
Ceea ce vrea Monky este ca , ipotetic vb, sa existe un DVD de capacitate foarte mare pe care el sa aiba puse multe imagini bootabile , foarte multe , astfel incat sa nu mai umble cu 30 de dvd dupa el...buuun
Intrebare : nu se poate sa se pacaleasca cumva biosul calc ca un HDD sa poata fi interpretat ca un asemenea UBDVD ( atunci ar fi un UBDVD d-asta imens ) ? sa se poata restcrie cumva MBR sau cu un mini-softulet ceva...
intreb si eu in nemernicia mea
merci mult pt raspunsuri , bafta!

[r_marvin]

Pai chiar printr-o astfel de scamatorie se realizeaza bootarea de pe CD Biosul inlocuieste temporar hard-discul sau unitatea floppy cu sectorul de boot de pe CD, astfel incat sa poata folosi exact aceeasi rutina. Pt. mai mult detalii vezi http://en.wikipedia.org/wiki/El_Tori...OM_standard%29 , de exemplu.

Problema care se pune este alta: la bootarea de pe cd sa se faca aceasta emulare cu un fisier, lucru pe care nu-l prea vad posibil cu bootloaderele pe care le stiu pe aproape orice bios.

[MonkY]

Am incercat cam toate loaderele posibile si imposibile... pana acum singura solutie ar fi incarcarea in ramdisk, si rularea de acolo. Din pacate insa e o solutie si lenta, si stressanta, si necesita desfacerea iso-ului, folosirea unei imagini bootabile de maxim 1.4, etc.

Momentan lucrez cu cineva la o solutie linux, care sa stie sa emuleze acea bootare. Nu stiu daca va avea succes, dar incerc. Daca gasiti alte solutii, va rog sa postati fara frica

O zi buna !

[k'tav]

nu prea are legatura cu topicu... am facut un miniCD bootabil cu cdshell cu care pot sa bootez in SLAX, win98se start up disk, etc... ISOul l'am facut cu mkisofs si l'am ars cu DVD Decrypter dar nu cred ca are importanta. inainte sa il scriu pe miniCD l'am scris pe un DVD RW de test.

problema este: calcurile cu AWARD BIOS nu imi booteaza miniCD'ul! cele cu American Megatrends il booteaza. Cu DVDul de test merge pe ambele tipuri de BIOS.

Care ar putea fi problema?

[vio_300]

Sal,
Expun si eu o opinie, care ar putea fi luata in consideratie: Este necesar a fi creat un Master Boot ''Bootloader'', care sa aiba pointeri catre toate dispozitivile fizice sau logice. Problema propusa nu este deloc simpla, dar trebuie privita ca o ''provocare'' ptr. un proiect cu caracter de noutate, ce nu sta la indemana oricarui ''forumist''.

[unq2007]

De exemplu am un cd cu hiren's boot .De cand mi-am upgradat calculatorul ,(acum am un p5b cu proc. e6600 si un hdd segate 320gb pe serial ata)nu pot sa mai folosesc programele de pe cd din dos pt ca nu gaseste drivere pt. dvd (dvd este pe ide, adica pe paralel ata).In situatia asta stie cineva ce pot sa fac sa folosesc mai departe programele de pe hiren boot, ma intereseaza in mod special cele cu care faceam/puneam imaginea la c: ? A doua intrebare este daca pot modifica programele cu care vine hiren boot-ul , adica daca pot adauga noi programe, sau sterge altele, sau sa pun noi drivere pt, ca sa poata vedea dvd in dos etc.Va rog daca ma poate cineva ajuta!!!!