Retele ilegale, ce trebuie facut sa intre in legalitate.

[andreic21]

Multe sunt scrise aici... si e bien sa tragem o concluzie scurta.

1) - Sa fi firma si cu tot ce tine de asta, fisc, contracte etc...
2) - Sa depui actele la ANRC, odata depude esti autorizat, hartia vine mai tarziu. (pentru internet)
3) - Pentru cablari pe stalpi Electrica are tarif minim universal pentru orice operator autorizat, nu mai e discriminare aia mari plateau putin etc... (e o lege noua, vedeti le site la mcti sau cum ii zice).

Cam atata... restul sunt hartiute fara valolare... de ex la asociatia de proprietari faci o cerere cu o copie dupa auturizatie si se accepta in 99% din cazuri... samd...

Traversare de bulevard se face cu un plan de lucrare avizat si depus la departamentul de urmanism sau poate o firma avizata sa faca asta si nu mai ai tu treaba, angajezi o firma sa cableze traversarea... simplu..., dupa aia tragi cablul si gata... evident, nu intre blocuri ci pe stalpi, ca asa se autorizeaza...

In linii mari cam atata, esentialul, FIRMA si ANRC... restul daca situatia in sine o cere...

[zulu]

Sorry ca nu am stat sa citesc pana la capat thread-ul ... ce se discuta aici referitor la legalizarea de retele... Suntem un grup care am pus deja asta la punct. Este non-profit si avem activitate de ~ 2 luni (si inca 4 de alergat in prealabil) Daca e cineva interesat sa afel detalii despre asociatia asta (Opalid) si sa isi includa reteaua in ea, sa ma contacteze:
0724.272.474 - Tudor

[arjuna]

Originally Posted by zulu

Sorry ca nu am stat sa citesc pana la capat thread-ul ... ce se discuta aici referitor la legalizarea de retele... Suntem un grup care am pus deja asta la punct. Este non-profit si avem activitate de ~ 2 luni (si inca 4 de alergat in prealabil) Daca e cineva interesat sa afel detalii despre asociatia asta (Opalid) si sa isi includa reteaua in ea, sa ma contacteze:
0724.272.474 - Tudor

Rolul thread-ului asta era tocmai ca persoanele care au facut pasii spre obtinere autorizatiilor legale pentru functionarea unei retele de cartier sa impartaseasca (pe acest thread) detaliile referitoare la actele/autorizatiile necesare...
In sens poate cineva sa isi "includa" reteaua in asociatia de care vorbeai, mai ales daca e in alt oras, si care ar fi scopul ?
Scopul acestui thread era tocmai gasirea unor solutii fara a fi necesar sa se apeleze serviciile de consultanta ale unei firme specializate (de consiliere juridica de ex.).

[arjuna]

Originally Posted by Andrei Cioaca

...restul sunt hartiute fara valolare... de ex la asociatia de proprietari faci o cerere cu o copie dupa auturizatie si se accepta in 99% din cazuri...

Bine ar fi sa fie asa... Cunosc destule asociatii de proprietari unde tocmai obtinerea de astfel de aprobari (de orice fel) e cea mai dificila... De ex. stiu cazuri de firme care nu au obtinut aprobarea de la as. de proprietari pentru a avea sediul intr-un apartament, desi nu lucrau cu public la acel sediu (juridic) si desi aveau restul actelor in regula...

[andreic21]

Da, se poate insa majoritatea se obtin, de fapt ideea e sa ai o documentatie si cereri de la locatari... nu vad de ce nu ar da. Poate unii sunt mai ciufuti, peoblema lor, rascoiala locatarii pe admin-ul e bloc si gata
Stiu un caz izolat unde tot asa era unu ciufut si nu vroia fara o suma de bani considerabila, aia de la retea au comunicat clientilor care erau mai bazati, in 2 saptamani ala nu mai era administrator

Originally Posted by arjuna

Nu e acelasi lucru... Internet prin reteaua electrica exista deja un USA, desi de foarte putin timp; la noi nu exista din diverse alte motive, printre care si calitatea retelelor electrice de la noi.
Insa personal n-am auzit de cablu tras prin interiorul teavii de apa sau gaz (asta se intelegea din ceea ce ai zis mai sus - poate pe langa tevi)... Care ar fi avantajele sa bagi un cablu in interiorul unei tevi de apa de ex. ? :-) :-D

Internet prin reteaua electrica e greu de facut pt ca e greu sa faci transmisie de date in curent alternativ, la noi e aproape impozibil pt ca reteaua electrica romaneaca nu tot timpu are 60Hz asa cum ar trebui sa aiba

Care ar fi avantajele cablului tras prin interiorul tevilor?...pai ia gandestete ca reteaua de apa e subterana, cea de gaz partial subterana(e mai mult terestra), ....
... In marile orase europene uneori este exclus sa tragi cablu aerian sau sa blochezi o strada pt sapaturi, sa nu vb de costurile care le implica ingropatul unui cablu...ce crezi ca e mai ieftin sa sapi 1km de sant(pe strazile unui oras) ca sa ingropi cablul, sau sa sa tragi 1Km de cablu printr-o magistrala de apa sau gaz? ...oricum socotesti mufele prin care intra/iese cablul din teava si opritul apei sau a gazului pe perioada lucrarii costa mai putin decat blochezi si sa spargi o strada (sparge asfalt, sapa sant, astupa sant, taseaza pamantu din sant....toarna asfalt)
Un avantaj mare este ca aceste retele de apa si gaz ajung in subsolul oricarei cladiri (sa nu va inchipuiti ca virgula cablul vine pana la robinetul din apartament)....ba mai mult daca stai bine si te gandesti ar fi o exploatare profitabila a retelelor de tevi dezafectate, care zac neutilizate in subteran...

[cuculean]

Internet prin reteaua electrica e greu de facut pt ca e greu sa faci transmisie de date in curent alternativ, la noi e aproape impozibil pt ca reteaua electrica romaneaca nu tot timpu are 60Hz asa cum ar trebui sa aiba

In primu rand frecventa la noi in tara este de 50 Hz, iar in ultimu timp, de cand au disparut colosii industricali, este destul de stabila. Si apoi transmisia de date se face in frecventa mult mai mare de ordinul MHz, deci nu este influentata de frecventa curentului.

[arjuna]

Originally Posted by 0v3rc10k3ru

Care ar fi avantajele cablului tras prin interiorul tevilor?...pai ia gandestete ca reteaua de apa e subterana, cea de gaz partial subterana(e mai mult terestra), ....
... oricum socotesti mufele prin care intra/iese cablul din teava si opritul apei sau a gazului pe perioada lucrarii costa mai putin decat blochezi si sa spargi o strada (sparge asfalt, sapa sant, astupa sant, taseaza pamantu din sant....toarna asfalt)

In fine, orice e posiblil si are unele avantaje, in anumite cazuri... Totusi in orasele din vestul Europei, si si la noi in multe cazuri, retelele de alimentare cu apa sau gaz trec prin conducte/pasaje subterane mai largi de beton (sau alte materiale, nu sunt ingropate direct in pamant) care pot fi folosite pentru tragerea cablurilor pe langa retelele de apa/gaz etc... In plus conductele de alimentare cu apa au de obicei robineti de siguranta in diverse locuri - cum se vor mai inchide acei robineti cand trece un cablu prin conducta ?

[andreic21]

Originally Posted by cuculean

In primu rand frecventa la noi in tara este de 50 Hz, iar in ultimu timp, de cand au disparut colosii industricali, este destul de stabila. Si apoi transmisia de date se face in frecventa mult mai mare de ordinul MHz, deci nu este influentata de frecventa curentului.

Asa este, frecventa e mare dar din pacate acopera mai multe domenii radio si este o prostie tehnologia asta pana la urma, e doar producatoare de perturbatii. La noi in tara nu se poate aplica la orase pentru ca retelele au topologie care nu permite tranzitul semnalului BPL cum il numesc americanii, adica Broadband over Power Lines. La americani sistemele sunt diferite... liniile duc cam 6000V si la fiecare casa exista transformator catre 110 si 220V (chestiile alea rotunde ca un cilindru vertical) deci un sistem total diferit de Delta, cel folosit la noi. Frecventa este neimportanta.

Pentru a afla mai multe despre BPL va sugerez un document care se gaseste temporar la adresa: 212.146.120.3:2080/bpl.mpg

(19MB) Cand o sa am mirror o sa postez link.

Ca o concluzie preliminara, nu mai plecati urechea la orice "minune" dinastea, toate sunt solutii de compromis, internet adevarat se face numai cu fibra optica.

Originally Posted by arjuna

... In plus conductele de alimentare cu apa au de obicei robineti de siguranta in diverse locuri - cum se vor mai inchide acei robineti cand trece un cablu prin conducta ? ...

...stai linishtit ca cineva s-a gandit si la treburile astea ...

[arjuna]

Originally Posted by 0v3rc10k3ru

...stai linishtit ca cineva s-a gandit si la treburile astea ...

asa o fi, desi tot ciudat mi se pare... intre mine si vecinul din blocul/casa vecina sunt cel putin 4 robineti mari pe conducta. Daca treci un cablu, nu stiu cum mai inchizi robinetii aia...

Totusi tu pe unde ai citit de chestia asta?

[andreic21]

Ma eu ma intreb altfel.... ce debit mai are teava aia daca-i bagi cablu de net prin ea lol..

Astea cred ca sunt metode SRI de a instala cabluri ascunse

Sau ca sa mai glumim, cum ar fi sa ai o problema de izolare la cablu si sa-ti vina prin camasa cablului apa in placa de retea E bun ce e drept pentru razirea cpu dar...

...ma voi nu ati inteles ....e voba sa tragi cablu prin magistrale adica prin tevile alea care au diametru de la 10-12 cm in sus...cablul nu trece prin vane si robineti ...iese din teava inaite de robinet si intra inapoi dupa robinet...vanele si robinetii de pe aceste magistrale sunt de obicei in camine de vizitare sau in locuri accesibile, deci nu tre sa sapi sa ajungi la ele...
...si acest cablu e fibra optica sa nu va inchipuiti ca bagati utp sau mai stiu eu ce cablu prin care trece curent electric
...

[andreic21]

Aha, asa mai merge... in loc sa plateasca la rtc sau electrica pt stalpi plateste la apa-nova... ca nimic nu e gratis

[boo]

sau... daca sunteti smecheri va chinuiti cu schemele alea de laser si teoretic nu va mai trebuie nici o autorizatie de cablu singura hiba e ca majoritatea, ca si mine de altfel n-au habar o iota despre cum functionaza alea.

[andreic21]

Stabilitatea la conditii vitrege nu cred ca e buna si nu se stie cand va baga autoritatile o pastila cu radiatiile optice si avioanele....
Dar merita incercat la sarcina mare....

[armarua]

Este prima oara cand scriu pe acest forum. Recunosc ca o fac cu un anume interes - adica aflarea unei solutii legale pentru reteaua mea.
Urmarind tot thread-ul am vazut ca se deviaza usor de la subiect (cred ca este o caracteristica a oricarui forum).
Revin la problema mea - am o retea ILEGALA.
Dar... vreau sa intru in legalitate. Nu vreau sa fac bani pe spatele prietenilor mei, vecinilor, etc. (nici nu cred ca se poate castiga foarte mult din chestia asta daca nu ai "relatii").
Am vazut ca ZULU a dat la un moment dat o solutie dar nu a revenit cu detalii.
M-ar interesa cat ar costa constituirea unei astfel de asociatii, ce costuri lunare implica (in afara abonamentului internet), cum justifici banii pe care ii ceri membrilor (cotizatii lunare, ??), etc.

[Platon]

Frate...toti pe aici suntem sau facem parte dintr-o retea,chiar citind acest thread al vostru,mi-am spus ca trebuie sa punctez si eu citeva idei,poate ca initiatorul threadului imi cer scuze ca nu il dau drept exemplu aici,de fapt nici nu este etic,spuneam deci "poate" ca initiatorul threadului este un mare personaj de la primarie si strange date despre retele,poate ca este angajatul primariei si vrea sa obtina anumite reactii,poate ca primaria vrea sa introduca anumite taxe pentru a mai aduna cativa banutzi de la fraierii de cetateni,poate ca doreste sa ne inoculeze ideea de a plati o taxa pentru ca ca am stabilit o legatura cu vecinul.....aici sunt multi de poate...frate..ai o retea ilegala asa afirmi tu...faci trafic cu stupefiante? trafichezi fiinte umane? adica le trimiti pe fir in germania la produs? de ce te doare capul frate de a face o retea legala? ce vrei sa obtzii? nu ajung atitea taxe pe capul adultilor? asta mai lipsea o taxa pe fiecare cablu tras prin aer....frate...am spus mai devreme tu tragi acel cablu prin aer al cui este aerul? al primariei sau al guvernului?Chiar nu va inteleg....ai deranjat pe cineva? De ce trebuie sa legalizam retelele? De ce nu cumva sa platim taxe pe placi de retea? De ce sa nu ne vindem total primariei si guvernului iar acestia sa dispuna dupa cum vor ei de corpul nostru,de bunurile noastre......cetatene..tu in loc sa lupti impotriva taxelor si sa strigi in gura mare ca te-ai saturat astepti noi taxe? pentru ca te joci? pentru ca vorbesti cu vecinul pe un fir in loc sa ii bati la usa? Nu este ridicol sa tremuram de frica? Concluzia mea...daca deranjez un vecin cu un cablu il mut,daca nu deranjez il las acolo,atita timp cit nu produc prejudicii locatarilor,cetatenilor,renelului,romtelecomului,guvernului si cine o mai fi atunci totul e okay.....daca ma duc si cer legalizarea retelei......

[andreic21]

Totul este al cuiva... si aerul... spatiu aerian

Fara gluma acuma, orice constructie (cablu) se face conform planurilor de urbanizare... si la tara conform planurilor de la sfat sau primarie Daca fiecare ar pune cabluri cum il taie capul stii ce iese, perturbatii peste tot (cablu UTP radiaza la peste 100MHz), reclamatii una peste alta si bataie cu locatarii care nu vor cablu... atunci s-a inventat legea.

Daca nu ar fi legea ar fi probleme de mediu in primul rand (arata urit si perturba spectrul radio), probleme de securitate radio-electrica si risc datorita necunoasterii/nerespectarii normelor de protectie electrica la fulgere... (cablu aerian e cel mai periculos din toate formele de cablare)... poti sa si mori daca nu ai noroc... la o descarcare puternica directa, in afara ca se ard toate echipamentele. Daca tu faci o retea proasta, instalezi ceva in aer neprotejat corespunzator undeva si sa presupunem ca ai nenorocul ca cineva sa fie curentat mortal din cauza acelui cablu (se face ancheta) esti bagat la penal cu peste 10 ani de racoare deoarece nu ai asigurat instalatia... legea este pentru raspundere nu pentru a pune frane...

Vrei sa instalezi ceva, no problem faci plan de lucrare conform specificatiilor electrice in vigoare, un electrician sau specialist avizeaza (de la primarie) si construiesti fara probleme si stai linistiti ca nu patesti nimic daca e constructia ok, conform planului.

Asta este doar un singur exemplu la ce e buna legea.

---
De ce sa nu ne vindem total primariei si guvernului iar acestia sa dispuna dupa cum vor ei de corpul nostru,de bunurile noastre......cetatene
---

Esti anarhist vad eu... hi hi hi cu globalizarea & stuff nu ?

[foo]

ceva interesant tot a zis
in campaniile electorale americane tot auzi : scaderea taxelor ....