In Romania functioneaza politia politica de imagine

[Flat]

Vreau sa discutam pe tema jocurilor care sa fac in plan politic prin folosirea diverselor institutii de opresiune: DNA, SRI, CNSAS si lista poate continua. E normal sa avem zeci de acuzatii oficiale si dosare atunci cand exista interesul distrugerii imaginii unui om politic pentru ca dupa ce scopul a fost atins sa nu mai existe o finalitate logica, si anume condamnarea? Parerea mea e ca romanii "pun botul" prea usor la acest joc penibil, iar aceste institutii care nu-si justifica banii cheltuiti din buget pe rezultate concrete ar trebui desfiintate. Sigur, daca se pot aduce argumente in sensul ca nu actioneaza la comanda politica, atunci sunt incompetenti. Dosare fabricate sau dosare prost facute, sunt doua rele la fel de importante.

[ixtl]

Politica din Romanica e o curva proasta, urata, ieftina si care pute.

[m3]

...si care are si un gust rau...

[CAlex]

O sa vedem acum, caci momentan sunt ~12 politicieni anchetati de DNA, majoritatea cu dosare "aparute" peste vara, si anuntate in preajma motiunii PSD.

Eu cred ca dupa ce se va lua o decizie vizavi de noua situatie politica unele se vor ingropa (cei care au acceptat santajul), iar ceilalti vor fi crucificati politic (pierzatorii).

DNA a fost si este un instrument politic aflat la mana celui care conduce tara. Pana in 2004 era Nastase, acum e Basescu.

[Cris]

Nu pot sa stiu daca ministrii respectivi sunt patati sau nu (mi-e greu sa cred ca nu poti gasi ceva daca chiar vrei) insa in mod evident se speculeaza la maxim dpdv mediatic indiferent daca omul e sau nu vinovat. E de-ajuns sa se spuna ca nu stiu cine are un dosar la DNA ca deja procentele zboara de colo-colo imediat. Din punctul asta de vedere nici nu mai conteaza daca DNA-ul isi face bine treaba fiindca o face prost din start. Intr-o tara civilizata nu cred ca se face asa ceva iar la noi sistemul e abuzat de prea dese ori ca sa fie tocmai curata treaba. Prea multe "intamplari": e o intamplare ca sunt anchetati doar ministrii PNL/UDMR si nici unul PD? (Chiuariu e mic copil pe langa Berceanu de exemplu in privinta gasirii unor motivatii de a fi macar chemat la DNA ca sa te filmeze cand intrii pe usa). E o intamplare ca tocmai acum au inceput sa apara informatii despre aceste cercetarii? E o intamplare si faptul ca acum cateva saptamani raportul CSM spunea niste lucruri nu tocmai OK despre DNA? E o intamplare ca din ministrii anchetati pana acum de DNA aproape nici un dosar nu a fost finalizat intr-un mod profesionist care macar sa dea sansa unui verdict de coruptie (si nu scapari pe motive procedurale)?
Nu stiu ce sa zic dar daca trag linie am un sentiment ciudat si nu e de bine.
--------------------
Editare ulterioară
--------------------
Super bomba la Nasu': Tariceanu asociat cu un spion maghiar! A spus ca verifica in timpul emisiunii daca aceasta informatie este logica si adevarata.

[DAZE]

Cris, ai grija ce afirmi, vrei sa se intoarca Nastase la putere?
Si mai usor cu DNA-ul si cu alte instrumente ale puterii, nu mai pune la indoiala intentiile lor ca poate esti luat la intrebari in legatura cu locuinta din Aleea Alexandru (unde scuza-ma...), pentru politie politica si alte alea. Plus deturnarile de fonduri de la Sacre-Coeur. :P

[Strangelove]

argumentul ca "de ce nu sunt cercetati si de la PD" nu sta in picioare. PD-ul nu e la putere, deci e un pic dubios sa te plangi ca de ce nu sunt cercetati cei din opozitie. da, evident ca sunt putregaiuri gramada si la PD, ba chiar si la Cotroceni, dar sa fim seriosi: cand ati mai auzit de ministri cercetati penal? eu nu tin minte sa se fi intamplat asa ceva inainte.

si faptul ca nu sunt inchisi... iar, nu cred ca un dosar se incheie cu parnaie prea usor, sunt o groaza de pasi de urmat, recursuri, amanari etc. chiar daca ar avea un dosar extraordinar de infipt, cei de la DNA n-ar putea sa inchida prea usor un politician.

apoi mai e o chestie: cine e la putere acum, Basescu? mie mi se pare ca toata lumea face o mare greseala suspectandu-l pe Basescu ca fiind capul tuturor relelor. studiati un pic sfera lui de influenta, s-ar putea sa fiti surprinsi.

si nu in ultimul rand: n-am auzit de prea multi politicieni inchisi pentru fapte de coruptie. nici la noi, dar nici in afara tzarii. am aflat insa de politicieni care s-au dat la fund dupa ce au fost puse reflectoarele pe ei.

ok, inchei imediat .
ma amuza faptul ca dupa ce ne plangem de faptul ca toti politicienii sunt corupti, acum ne plangem de faptul ca organizatiile care ar trebui sa-i ia la bani marunti isi fac, de bine, de rau, treaba. DNA-ul e supus unor presiuni formidabile, ministrul justitiei, unul din cei care ar trebui sa sprijine respectiva directie, e unul din principalii ei dusmani. nu vi se pare suspect, dubios, scandalos, romanesc si foarte jenant? acuzatiile pe care le mai arunca, shobolaneshte (ca fuge imediat dupa), sunt demne de toata compasiunea. deja ziarele au inceput sa abandoneze tonul scandalizat si au ajuns la mistouri la adresa lui.

da, e plina politica de shobolani.
dar voi ce propuneti de fapt?

[Omul cu cablul]

Adica nu-s cercetati decit cei care si cind il supara pe ala de pe deal, nu-s cercetati oamenii lui care nu sint la putere, desi ai lor controleaza procuratura si serviciile (vorba vine), da' avem reforma in justitie si ne facem, de bine de rau treaba.
Dar tie nu ti se pare scandalos si jenant sa completezi - nu sa indrepti - un fel de rau (coruptia) cu alt fel de rau mai negru - completa aservire pe cele mai josnice criterii a unor institutii ale statului in fata unui, surpriza, grup de interese ?
Cit dero sa ai in creier sa nu te intrebi de ce nu s-au facut cercetari atitea luni legat de acesti ministri, de ce au putut fi ei chiar numiti daca asupra unora planau banuieli ? In Franta sint anchetati penal unii politicieni ca au avansat numele altora pentru a fi cercetati fara vina; la noi ii vede jupinul la pirnaie inainte sa apuce procurorii lui sa-i dea pe goarna iar noi ne bucuram ca avem pe cine sa punem reflectorul. Daca asta-i marea reforma a Monicai nu mai e nevoie sa o chemam inapoi din Albania; mai bine plecam noi cu totii acolo. Am ajuns sa luam lectii de moralitate de la un securist si un tilhar, sa-l folosim ca o masura a valorii publice si politice; citi dintre fundamentalistii virtuosi de azi isi amintesc de rolul de vehicul populist pe care il avea grobiana papusa acum 3 ani pentru "adevaratele forte democratice" care aveau sa faca si dreaga ? O noua masura a adevaratelor resorturi din spatele alegerii "corecte" pe care au facut-o multi dintre voi.

Nu stiu, poate voi ati votat ca sa aveti circ ca nu va mai placeau programele TV, poate va era sila sa va fure doar unii si-ati vrut si o mafie democratica, dar cele mai mari hotii si ticalosii se fac tocmai cind afara se tipa mai tare. Poate de fapt preferati o democratie sud-americana, poate aveti un secret complex de inferioritate si simtiti nevoia unei interventii externe intr-o forma sau alta, dar pornind de la hotie si minciuna, de la bicisnicie si venalitate nu se poate construi nimic sanatos iar roadele a ceea ce am sadit acum (fie si cu saminta de import) le vom culege mai tirziu, cind vor fi mult mai greu de inlaturat caci vor fi incoltit peste tot.

[Strangelove]

cum l-a suparat Pacuraru sau Chiuariu pe Basescu?
dar Zolt Nagy?
tu ai citit ce am scris eu mai sus sau doar nu-ti place de Basescu si te-ai decis sa-mi explici asta?


"cele mai mari hotii si ticalosii se fac tocmai cind afara se tipa mai tare"
asta ea fost tare.

[Sir Andrew]

Abia astept sa vedem peste cativa ani si procesul lui Basescu. Abia astept. Sa vedeti atunci galagie mare in media.

[Strangelove]

"Prezenta la sediul DNA a lui Gigi Becali (patronul Stelei) si George Copos (patronul Rapidului), e doar varful aisbergului. Procurorii vizeaza, intr-o ancheta de proportii, toata crema fotbalului intern, urmand sa fie chemati pentru verificari presedinti de club, jucatori si arbitri. Printre cei ce vor fi chemati la DNA se numara Cristi Borcea, Iuliu Muresan si Arpad Paszkany, Jean Padureanu sau Marin Condescu. "Suta la suta vom fi chemati la DNA", a declarat marti seara Cristi Borcea, director sportiv la Dinamo, care este convins: "Ne sunt ascultate telefoanele". Potrivit unor surse de la varful parchetului, printre denuntatori se numara si Constantin Iacov, fostul presedinte al clubului FC National. DNA verifica acuzatii de dare si luare de mita."


tot basescu e de vina si pentru asta. mai ales ca PD-ul vrea sa faca o alianta cu PNG-ul si trebuie sa se puna bine cu Becali.

[Sir Andrew]

Nu a zis nimeni ca e implicat Basescu. eu doar astept procesul lui cand nu va mai fi presedinte. Cu multa nerabdare. Iar daca nu va fi inseamna ca nu exista dreptate in tara asta, iar ce se face acum este doar de imagine. Noi ne facem ca muncim ei nu se fac ca ne platesc.

[shakalu2003]

totul e o ciomageala politica si mediatica intre guvern si presedinte, si se foloseste arsenalul greu din dotare (min justitiei pe de o parte) si (DNA, SRI de cealalta parte)

adevarul e ca celor din DNA le-a cam dat peste ochi raportul CSM care a ajuns prin ziare...

cel mai tare a fost basescu - "sa mearga in justitie sa-si doveasca nevinovatia"
ROFL se pare ca la romanistan nu exista prezumtie de nevinovatie

sa va fereasca dracu sa ajungeti cumva pe mana justitiei

[Flat]

nu stiu ce importanta au Becali si Borcea si astia din fotbal, ma gandesc ca e nevoie si de "stiri sportive" ca nu mai au fatucile ocazia sa-si scuture push-up bra la tv. exista niste tinte precise, si victime colaterale, totul doar de imagine. nu m-ar mira sa-l cheme la o adica si pe Videanu sa dea un exemplu de PD-ist anchetat. DNA isi justifica "munca", caravana trece, poporul mai bifeaza niste corupti..

"chiar daca ar avea un dosar extraordinar de infipt, cei de la DNA n-ar putea sa inchida prea usor un politician"
atunci de ce mai exista DNA?

"cine e la putere acum, Basescu?"
nu, vadim.. si masonii..
normal ca Basescu e la putere, nu stiu sa-si fi dat demisia. problema lui e ca imparte puterea cu cineva, momentan un PNL-ist

"n-am auzit de prea multi politicieni inchisi pentru fapte de coruptie"
de acord, dar macar dovediti sa fie.. sa vad o eficienta.. sa se puna dovezile indestructibile pe masa si sa iasa invinuitul si sa zica "da domne, recunosc, am fost un hot, dau banii inapoi si ma las de politica".. dar ce pretentie sa ai la profesionalism cand DNA nu e in stare sa scrie un comunicat de presa corect si e contrazis chiar de seful Morar a doua zi..

[Cris]

Originally Posted by DAZE

Cris, ai grija ce afirmi, vrei sa se intoarca Nastase la putere?

Am spus de mai multe ori pe-aici ca sunt liberal, nu e nici un secret. Macar de s-ar dovedi ceva si in legatura cu Nastase dar deocamdata e un alt foc de paie trecut in contul DNA (am inteles ca a cazut faza cu termopanele si-acum e anchetat pentru niste chestii minore).

Si mai usor cu DNA-ul si cu alte instrumente ale puterii, nu mai pune la indoiala intentiile lor

Nu stiu de intentii dar rezultatele sunt jenante.

ca poate esti luat la intrebari in legatura cu locuinta din Aleea Alexandru (unde scuza-ma...),

Scuza-ma de ce?!... crezi ca daca stai pe o anume strada atunci automat e ceva in neregula cu tine?

pentru politie politica si alte alea. Plus deturnarile de fonduri de la Sacre-Coeur. :P

wtf?
Nu inteleg de ce discutia asta trebuie sa aiba legatura cu mine personal?

[Strangelove]

Originally Posted by Flat

nu stiu ce importanta au Becali si Borcea si astia din fotbal, ma gandesc ca e nevoie si de "stiri sportive" ca nu mai au fatucile ocazia sa-si scuture push-up bra la tv. exista niste tinte precise, si victime colaterale, totul doar de imagine. nu m-ar mira sa-l cheme la o adica si pe Videanu sa dea un exemplu de PD-ist anchetat. DNA isi justifica "munca", caravana trece, poporul mai bifeaza niste corupti...

deci e mai bine sa ne lipsim de DNA si sa-i lasam pe politicieni sa lucreze in liniste. inteleg ca tu ai vrea un sistem juridic care sa bage la parnaie un invinuit in 3 luni de la deschiderea urmaririi penale, dar gandeste-te un pic la asta inainte de a o spune. chiar vrei un astfel de sistem juridic? nu te-ai saturat de genul asta de procese dupa 45 de ani de comunism?
si observ ca orice ar face DNA, pe oricine ar ancheta, e degeaba - ei tot aserviti politic sunt. e un fel de catch 22, nu?

Originally Posted by Flat

"chiar daca ar avea un dosar extraordinar de infipt, cei de la DNA n-ar putea sa inchida prea usor un politician"
atunci de ce mai exista DNA?

glumesti, nu?

Originally Posted by Flat

"cine e la putere acum, Basescu?"
nu, vadim.. si masonii..
normal ca Basescu e la putere, nu stiu sa-si fi dat demisia. problema lui e ca imparte puterea cu cineva, momentan un PNL-ist

daca-mi permiti, ai o viziune foarte simplista asupra sistemului politic romanesc actual.

Originally Posted by Flat

"n-am auzit de prea multi politicieni inchisi pentru fapte de coruptie"
de acord, dar macar dovediti sa fie.. sa vad o eficienta.. sa se puna dovezile indestructibile pe masa si sa iasa invinuitul si sa zica "da domne, recunosc, am fost un hot, dau banii inapoi si ma las de politica".. dar ce pretentie sa ai la profesionalism cand DNA nu e in stare sa scrie un comunicat de presa corect si e contrazis chiar de seful Morar a doua zi..

haha, ma amuza optimismul tau. deci asa zici, sa vina hotul si sa recunoasca spasit ca a furat? haha, mi-ai inseninat ziua.

[Greg]

Nastase numea genul asta de actiuni "arestari de vineri seara" si desi la vremea respectiva parea o alta aroganta de-a lui acuma cred ca nu era asa departe de adevar. Se apropie alegerile europarlamentare care sunt un fel de incalzire pentru anul electoral 2008 si dosarele incalzite pana acum apar incet incet. Nu trebuie sa fie finalizate prin condamnari ci trebuie ca virgula cat mai multi ministri PNL si UDMR sa fie etichetati drept "corupti" ca sa poata fi atacati in campania electorala mai ales ca PNL pare sa fie pe un trend ascendent si PD pe unul descendent (ziarele cotroceniste n-au suflat nici o vorba despre ultimul sondaj BCS). Chiuariu a zis acu vreo 2 seri ca se pregatesc dosare si pentru Vosganian, Voicu si inca unul, Orban parca. Eu nu cred ca DNA este o noua politie politica cum a fost numit insa cu siguranta este o unealta care alaturi de SRI ajunsa in mainile cui nu trebuie (Basescu) ajunge sa indeplineasca tot felul de vendete personale pe plan politic. Daca vor sa ia la curatat mizeria din fotbal bravo lor, le doresc succes.

[Sir Andrew]

Toate sunt de fatada. Deja sunt satul.

[Strangelove]

SRI-ul e in mana lui Basescu? SRI-ul lui Maior, PSD-istul?
atunci e echitabil, si PNL-istii au niste servicii secrete in mana (al armatei, de exemplu). si alea lucreaza in foc continuu, adunand dosare.

si cum Dumnezeu DNA-ul a ajuns in mana lui Basescu? cum controleaza Basescu DNA-ul? sa-mi explice si mie cineva, eventual fara sa apeleze la emoticonul ala care face cu ochiul.

[Erethorn]

Lasa-i Strangelove, ca de unde nu e nici Dumnezeu nu cere.

Trebuie lasati in pace ministrii, sa fure linistiti. Ce-s bancurile astea cu justitie, dosare, urmarire penala ?! Asta nu era in fisa postului cand au jurat cu mana pe Biblie la investire. Nu le-a spus nimeni "daca furati s-ar putea sa fiti anchetati", ca pun pariu ca nu mai jura nici unul.