Kosovo - independenta sau haos?

[LS]

am urmarit si eu chestia asta cu Kosovo, mai ales ca avem proiect acolo, la Pristina. chiar si acum avem pe cineva in capitala kosovara.

in fine, cam periculoasa problema asta. as vrea sa nu se creeze un precedent prin recunoasterea ca si stat independent. atat asteapta si maghiarii din romania sa vrea statul lor. ar fi cam ciudat sa ajung in cluj sau oradea sau, mai rau, la zalau, de unde ma trag de fel, cu pasaport.

[ladyatrix]

Originally Posted by Silviu

Eu am impresia ca totul face dintr-un plan gen Yalta, despre care o sa aflam peste multi ani, plan care include cu siguranta si Romania.


Lui Axa i-am mai zis eu acum o buna bucata de vreme, tot pe forum, sa se mute la Budapesta, ii platesc eu biletul dus. Sa comenteze acolo, pe komputergamesz.hu or something. Referitor la Londra, cred ca va deveni o tara musulmana in ritmul actual. Am fost in ultimii 2 ani de multe ori la Manchester, de fiecare data am impresia ca am ajuns in Pakistan. 50% din populatie au turbane, 20% sunt negri si restul sunt "englezi" beti pe strada.

oh yes, astia din manchester azi maine isi declara independenta, vezi <republic of mancunia>:P sa fim seriosi, influxul de imigranti musulmani in uk a depasit de mult perioada apogeului. iar negrii sunt veniti de prin '70. nimic nou sub soare, nici macar vizunile apocaliptice despre sfarsitul statului national. pe vremea cand dispareau triburile si hoardele n-avea nimeni vreme sa teoretizeze.

cat despre romania si batutul cu pumnul in masa UE sau NATO.....oare chiar suntem cu scutecul curat? acu cateva saptamani am trecut din partea elvetiana in partea franceza a aeroportului din geneva. toti treceau usurel si bine mersi, pe noi ne-au oprit vamesii francezi si ne-au cerut declaratii (scrise) suplimentare. am mormait in barba dar n-ai ce le face, isi faceau meseria. la fel cei de la firma de inchirat masini. frustrati, am cerut explicatii....cu scuzele de rigoare, cei de la firma de inchirat masini ne-au spus ca verificarile extra si cautatul in bazele de date se datoreaza faptului ca cetatenii romani le-au furat 15 masini. dragul meu popor cu record de infractori eu zic sa fim oameni in primul rand, apoi mai vedem cum e cu batutul in masa.

sincera sa fiu, in conditiile de mai sus prefer un <pasaport EU> pt ca in afara de limba nu am nimic in comun cu specimenele furatoare de masini.

[Sir Andrew]

Reprezentantul UDMRului aflat prezent la manifestatia de proclamare a independentei Kosovo a declarat oficial ca acest "precedent" trebuie imediat preluat si de maghiarii din tinutul secuiesc.
Eu cred ca UDMRul traieste intr-o lume fantezista.
Sper ca pozitia ferma si oficiala a Romaniei va fi nerecunoasterea independentei provinciei Kososvo.
Asta s-a urmarit dintotodeauna inca din primul razboi mondial. Creearea de state statulete mici in Europa pentru a diminua puterea unor natiuni.

ladyatrix... esti pe din afara. Ce ai zis tu nu are legatura cu subiectul.
Ba voi astia care sustineti, fara nerusinare, tot felul de independente a unor statulete conduse de niste mafioti, sunteti romani cumva? Nu cred.

[Erethorn]

Originally Posted by Sir Andrew

Reprezentantul UDMRului aflat prezent la manifestatia de proclamare a independentei Kosovo a declarat oficial ca acest "precedent" trebuie imediat preluat si de maghiarii din tinutul secuiesc.
Eu cred ca UDMRul traieste intr-o lume fantezista.
Sper ca pozitia ferma si oficiala a Romaniei va fi nerecunoasterea independentei provinciei Kososvo.
Asta s-a urmarit dintotodeauna inca din primul razboi mondial. Creearea de state statulete mici in Europa pentru a diminua puterea unor natiuni.

ladyatrix... esti pe din afara. Ce ai zis tu nu are legatura cu subiectul.
Ba voi astia care sustineti, fara nerusinare, tot felul de independente a unor statulete conduse de niste mafioti, sunteti romani cumva? Nu cred.

Da, eu sunt roman, si sustin independenta oricarei regiuni a carei populatie doreste acest lucru, inclusiv a tinutului secuiesc daca se pune problema.

In ce te priveste, te-as ruga sa renunti la apelativul "bai", cel putin in raport cu mine, si sa te exprimi civilizat.

[dod0]

Originally Posted by Erethorn

Da, eu sunt roman, si sustin independenta oricarei regiuni a carei populatie doreste acest lucru, inclusiv a tinutului secuiesc daca se pune problema.

De ce?

[ild12]

erethorn, cat de mare trebuie sa fie regiunea? sau cat de mare tre' sa fie populatia implicata? intreb pentru ca sunt sigur ca nu sustii autonomia la nivel de.. comuna.

[ladyatrix]

Originally Posted by Sir Andrew

Reprezentantul UDMRului aflat prezent la manifestatia de proclamare a independentei Kosovo a declarat oficial ca acest "precedent" trebuie imediat preluat si de maghiarii din tinutul secuiesc.
Eu cred ca UDMRul traieste intr-o lume fantezista.
Sper ca pozitia ferma si oficiala a Romaniei va fi nerecunoasterea independentei provinciei Kososvo.
Asta s-a urmarit dintotodeauna inca din primul razboi mondial. Creearea de state statulete mici in Europa pentru a diminua puterea unor natiuni.

ladyatrix... esti pe din afara. Ce ai zis tu nu are legatura cu subiectul.
Ba voi astia care sustineti, fara nerusinare, tot felul de independente a unor statulete conduse de niste mafioti, sunteti romani cumva? Nu cred.

asha asha, traiasca nationalismul. nu ti se pare deloc ca greseala a fost atunci cand s-a dorit crearea unor state puternice prin adunarea cu japca sub acelasi steag a unor natiuni diferite- ceea ce a si cauzat primul razboi mondial? nu ti se pare ca insasi ideea de natiune e perimata? s-au facut destule victime folosindu-se <idealurile nationale>, asta in timp ce statele sunt clar forme de organizare politica:P

[iozefini]

Originally Posted by ladyatrix

asha asha, traiasca nationalismul. nu ti se pare deloc ca greseala a fost atunci cand s-a dorit crearea unor state puternice prin adunarea cu japca sub acelasi steag a unor natiuni diferite? nu ti se pare ca insasi ideea de natiune e perimata?

niste exemple ar fi concludente....

[piratu2191]

nu mi se pare normal ca o natiune sa aiba 10 state in diferite colturi ale europei....daca vor sa aiba statul lor sa se duca de unde provin nu sa ceara independenta...parerea mea

[Megalomaniac]

Federatia Yugoslava a fost cretina din nascare. Daca sarbii vroiau un Kossovo echilibrat etnic nu trebuiau sa inceapa cu masacrul. Proasta natie de oameni sarbii astia...acum, deh, avem doua Albanii!

nu mi se pare normal ca o natiune sa aiba 10 state in diferite colturi ale europei....daca vor sa aiba statul lor sa se duca de unde provin nu sa ceara independenta...parerea mea

errrr, chiar de-acolo provin, man, unde sa se duca?

[piratu2191]

Originally Posted by Megalomaniac

Federatia Yugoslava a fost cretina din nascare. Daca sarbii vroiau un Kossovo echilibrat etnic nu trebuiau sa inceapa cu masacrul. Proasta natie de oameni sarbii astia...acum, deh, avem doua Albanii!



errrr, chiar de-acolo provin, man, unde sa se duca?

vad ca si tu ai spus ca "avem 2 albanii"...deci sa se duca in albania. Nu mai au loc sau ce ??

[iozefini]

Originally Posted by Megalomaniac

Federatia Yugoslava a fost cretina din nascare. Daca sarbii vroiau un Kossovo echilibrat etnic nu trebuiau sa inceapa cu masacrul. Proasta natie de oameni sarbii astia...acum, deh, avem doua Albanii!



errrr, chiar de-acolo provin, man, unde sa se duca?

da brother stii ce misto e sa te simti in inima europei exact ca in iran?si daca ai impresia ca sarbii sunt fraieri te inseli.

[Sennin]

Originally Posted by Megalomaniac

Federatia Yugoslava a fost cretina din nascare. Daca sarbii vroiau un Kossovo echilibrat etnic nu trebuiau sa inceapa cu masacrul. Proasta natie de oameni sarbii astia...acum, deh, avem doua Albanii!



errrr, chiar de-acolo provin, man, unde sa se duca?

Din pacate nu ne-am miscat destul de repede cat sa masacram destul de repede destul de multi albanezi

"Proasta natie de oameni sarbii astia" poate mai proasta ca romanii dar mult mai multa sira spinarii si "balls" decat o sa aiba poporul roman vreodata

[lucky_may_be]

Se screm sa-i zica stat,dar un stat nu apare din neant,are drapel,imn,sigla,traditie administrativa,diplomatica,etc. nu e o ceva facut pe genunchi,cu drapel de 6 stele(?!) alaturi de cel al Albaniei.
Haosul e juridic in primul rand,daca nu se respecta dreptul international...ce se-ntampla daca maine turcii din sudul Bulgariei vor si ei "autonomie",secuii din Romania vor stat secuiesc sau "autonomie" sau ploiestenii vor "Republica Ploiesti",cine determina unde se termina comuna si incepe statul (nu satul)?...
Ce se intampla e f.periculos nu numai pt. noi ci pentru toata Europa,sa nu se uite ca primul razboi mondial din Balcani a pornit,nu e cazul sa se joace cineva cu focul.
Iar albanezii sunt cei mai inapoiati din Europa,niste primitivi,la ei pe strada vorbesc armele la fel de firesc ca buna ziua,nu vor intra in UE nici peste 100 de ani,asa ca este spre binele chiar al celor ce traiesc in Kosovo sa ramana ca parte a Serbiei!
In plus albanezi sunt si in Macedonia(25% din pop),urmeaza inca o republica sfasiata?...

[-=Hit-Man=-]

Originally Posted by ladyatrix

asha asha, traiasca nationalismul. nu ti se pare deloc ca greseala a fost atunci cand s-a dorit crearea unor state puternice prin adunarea cu japca sub acelasi steag a unor natiuni diferite? nu ti se pare ca insasi ideea de natiune e perimata? s-au facut destule victime folosindu-se <idealurile nationale>, asta in timp ce statele sunt clar forme de organizare politica:P

Vai de cunostiintele tale, statele sunt urmari ale evolutie omului,daca nu ar fi state nu ar fi legi, nu are avea cine sa impuna legea....ar fi haos.
Natiunea formeaza statul(alege conducatorii etc), diferite popoare pot forma o natiune(natiunea americana, franceza, romanii nu sunt o natiune, sunt un popor.), barem sa stii ce inseamna cuvintele pe care le folosesti.

On topic totusi,

Nu vad de ce ne-ar afecta pe noi, eu nu cred in "master plans", cel putin nu aici, ungurii din Romania se bucura de toate drepturile recunoscute de ONU/EU, nu se poate compara ceea ce Serbia a facut cu situatia noastra.
Sincer sa fiu as fi mai ingrijorat de soarta Romanilor din Serbia(si nu numai), care nu se bucura de nici un drept, "Fraternitatea" asta romano-sarbeasca e de rasul curcii imo.

ps. Nu prea inteleg chestia asta cu rusinea de a fi roman, nu suntem nici mai breji nici mai hoti decat altii, inteleg ,criminalitatea este subiect de campanie electorala prin unele tari dar chiar trebuie sa te simti tu personal pentru ce fac cativa romani (procentual vorbind) ?

[iozefini]

Originally Posted by Sennin

Din pacate nu ne-am miscat destul de repede cat sa masacram destul de repede destul de multi albanezi

"Proasta natie de oameni sarbii astia" poate mai proasta ca romanii dar mult mai multa sira spinarii si "balls" decat o sa aiba poporul roman vreodata

foarte corect.vreau sa vad cati dintre voi ati fi avut cojones sa faceti ce au facut sarbii in timpul bombardamentelor americane.

[Silviu]

Lou, nu stiu. Cand vad ca partidele din Romania tac, ca azi UDMR spune sa acceptam Kosovo, ce pot sa mai zic ? Un stat condus de un terorist. Am fost cam nervos dimineata, sper ca sa ma fi inselat in tot ce am scris.

[leopardul]

Originally Posted by ild12

mai e necesar sa avem un stat unitar si indivizibil acum, in realitatea politica prezenta?
intreaba orice tara aflata in pozitia de a evita pierderi teritoriale, daca i se pare ca e nevoie sa-si mentina intregi granitele.
[b]

Eu nu inteleg ce inseamna "intreaba orice tara". Cum sa intrebi tara?

Trebuie sa recunosc ca si mie mi-e putin frica de ce se poate intampla si strict din acest punct de vedere as fi preferat sa nu-si declare Kosovo independenta.

[Mîtiu Ioan]

Originally Posted by ladyatrix

s-au facut destule victime folosindu-se <idealurile nationale>, asta in timp ce statele sunt clar forme de organizare politica:P

Şi ce dacă statele sunt forme de organizare politică ?
Statele naţionale oricum "au făcut mai puţine victime" în istorie şi au avut nişte avantaje foarte mari faţă de imperiile multinaţionale ...

Daca sarbii vroiau un Kossovo echilibrat etnic nu trebuiau sa inceapa cu masacrul.

Hmmm ... care masacru totuşi ? Ăia de la Haga au avut niscai probleme în procesul lui Miloşevici ( care de-aia a şi trenat atâta până a crăpat ăla în puşcărie ) tocmai pentru a aduce dovezi la capul de acuzare referitor la genocid ...
Nu văd ce sens are să se continue şi acuma cu afirmaţii din ştirile CNN din '99 - care au şi fost ulterior dovedite ca fiind false.

sa fim seriosi, influxul de imigranti musulmani in uk a depasit de mult perioada apogeului.

Dar asta nu înseamnă deloc că - datorită şi sporului demografic mai mare şi răspândirii islamului radical în comunităţile cu prcina - musulmanii "activi politico-religios" nu sunt din ce în ce mai mulţi.

mie mi se pare ca toata dorinta kosovarilor de a fi independenti e pur emotionala.

Pur juridică mai degrabă - pentru a nu fi băgaţi în faliment dacă îi bagă Poliţiile Europene pe lideri lor la puşcărie pentru crimă organizată ...

[raz]

da chiar voi ati vazut cine e Hasim Thaci asta, primul ministru al Kosovo si cat sange are pe maini ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hashim_Tha%C3%A7i

Incredibil cum s-au aruncat USA si UE cu independenta asta, mi-e scarba.

Dar e printre putinele momente cand sunt mandru ca Romania nu a acceptat chestia asta, chiar daca am facut-o din niste motive evidente.