Pakistan - 2008

[AxA]

Urata de tot treaba, ma tem ca o sa aiba consecinte mai mari decat isi imagineaza unii deocamdata...

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/7162236.stm

[ixtl]

Era de asteptat ca asa ceva* sa se intample mai devreme sau mai tarziu, mai ales dupa atentatul esuat din octombrie.

*-imagini brutale.

[jet li]

Benazir Bhutto :

YouTube - Benazir Bhutto: Bin Laden Murdered

La minutul 2:10 : "..he also had dealings with Omar Sheikh the man who murdered Osama Bin Laden" .Reporerul nu comenteaza nimic, nu o intreaba "Cum Osama e mort si Omar l-a omorat ?"

[.:indie:.]

http://www.hotnews.ro/actualitate/in...zir_bhutto.htm

[jet li]

Asasinatul determina Administratia de la Washington sa rescrie planurile de stabilizare a situatiei din Pakistan si de combatere a terorismului si miscarilor militante islamice din aceasta tara si din Afganistan. In ultimele luni, Benazir Bhutto era considerata drept un personaj esential pentru aceste planuri, noteaza Los Angeles Times.

Nu e asa. Musharaff si CIA au asasinat-o. Islamistii parca erau impotriva lui Musharaff, de ce sa ii omoare oponentul ? Bush e prieten cu Musharaff, dar nu o arata pt a nu face ca cei care urasc SUA sa il urasca pe Musharaf, el trebuie sa ramana acolo si sa tina armele nucleare sub control, o femeie daca ar fi castigat alegerile in tara aia plina de fanatici nu se stie daca se descurca cu ele
Pentru asta a fost asasinata, si pentru ca dupa cum se vede mai sus putea dezvalui informatii despre Bin Laden, care nu trebuie sa fie mort ci disparut si folosit ca sperietoare.

[Dragon Warrior]

AxA, de ce te temi ca

o sa aiba consecinte mai mari decat isi imagineaza unii deocamdata...

?

Pentru ca asa zic toate posturile de televiziune? Pentru ca imediat s-au lansat unii jurnalisti sa descopere similitudini cu asasinarea nustiucui inainte de atentatele din 11.09?

Mai oameni buni, sunteti carpe de sters pe jos ale televiziunilor. Va fac convingerile si creierii varza sa mor eu.

[Strangelove]

pai si tu ce spui, ca e un asasinat oarecare? care e convingerea ta?

[Dragon Warrior]

Nu, dar nici nu se darama cerul.

[.:indie:.]

Nici cand a murit Iisus nu s-a daramat cerul

[Strangelove]

pai nici AxA nu a spus ca se darama cerul. doar ca exista consecinte nebanuite.

acum reciteste ce ai scris tu:
"Mai oameni buni, sunteti carpe de sters pe jos ale televiziunilor. Va fac convingerile si creierii varza sa mor eu."

[Dragon Warrior]

Pai hai sa ne lamurim. Daca eu maine pun o bomba la metrou si mor 300 de oameni si adjudec atacul ca fiind simpatizant al fostului ministru asasinat, voi ce ziceti? O puneti de un eveniment mondial sau ma considerati un nebun deranjat care ar trebui "pus la somn" cu o injectie letala?

Niste maimute oribile o sa faca caz de chestia asta si or sa mai moara oameni. Dar numai din cauza unor deranjati la cap. Asasinatul asta o sa fie un pretext. Daca nu era asasinatul se gasea alt pretext.

Si da, imi mentin parerea. Sunteti spalati pe creier de televiziune si adoptati instant concluziile reporterilor si a prezentatorilor.

Si in final asta imi aduce aminte de cei care imprumuta bani prosteste unora care nu au de gand sa ii mai returneze. Si desi nu returneaza banii, astia vin cu tupeu sa mai ceara. Iar creditorul in prostia lui da in continuare bani, ca daca se supara debitorul? Acesti creditori nu inteleg ca debitorul abia asteapta un pretext de care sa se lege ca sa nu mai dea banii. Pretext care daca nu aparea, gasea in mod sigur altul.

Americanii de ce credeti ca nu mai negociaza cu teroristii? Pentru ca au negociat odata, de 2 ori, de 10 ori si au observat ca orice ar fi incercat ei nu pot elimina toate pretextele de care se pot lega teroristii. Drept urmare au ales calea ce desteapta: sa nu mai intre in hora in cercul vicios al negocierii cu teroristii.

[PigBrother]

Daca tu pui maine o bomba la metrou deja ai creat o problema, indiferent daca esti sau nu simpatizant real a lui Bhutto.

[Strangelove]

Originally Posted by Dragon Warrior

Pai hai sa ne lamurim. Daca eu maine pun o bomba la metrou si mor 300 de oameni si adjudec atacul ca fiind simpatizant al fostului ministru asasinat, voi ce ziceti? O puneti de un eveniment mondial sau ma considerati un nebun deranjat care ar trebui "pus la somn" cu o injectie letala?

Niste maimute oribile o sa faca caz de chestia asta si or sa mai moara oameni. Dar numai din cauza unor deranjati la cap. Asasinatul asta o sa fie un pretext. Daca nu era asasinatul se gasea alt pretext.

Si da, imi mentin parerea. Sunteti spalati pe creier de televiziune si adoptati instant concluziile reporterilor si a prezentatorilor.

Si in final asta imi aduce aminte de cei care imprumuta bani prosteste unora care nu au de gand sa ii mai returneze. Si desi nu returneaza banii, astia vin cu tupeu sa mai ceara. Iar creditorul in prostia lui da in continuare bani, ca daca se supara debitorul? Acesti creditori nu inteleg ca debitorul abia asteapta un pretext de care sa se lege ca sa nu mai dea banii. Pretext care daca nu aparea, gasea in mod sigur altul.

Americanii de ce credeti ca nu mai negociaza cu teroristii? Pentru ca au negociat odata, de 2 ori, de 10 ori si au observat ca orice ar fi incercat ei nu pot elimina toate pretextele de care se pot lega teroristii. Drept urmare au ales calea ce desteapta: sa nu mai intre in hora in cercul vicios al negocierii cu teroristii.

tot nu inteleg. nu ai explicat de ce uciderea lui Butto nu inseamna nimic si televiziunile umfla totul.
desigur, daca esti dintre cei care considera ca teroristii sunt de fapt agenti CIA sau ca SUA este un agresor mondial atunci punctul tau de vedere se clarifica.
la fel, daca te plictiseste politica internationala (si/sau cea interna) / daca totul ti se pare inutil si zadarnic / stirile ti se par importante de la atacuri nucleare in sus etc, atunci spune, sa stim cum stam .

pana una alta a fost asasinat un personaj foarte important pentru pakistan. implicit, cei interesati intr-un fel sau altul de pakistan vor fi afectati - centrele de putere se modifica, apar elemente noi, simboluri (Butto?), afganistanul e aproape si e si el fierbinte, polonezii tocmai au trimis inca vreo 400 de soldati acolo doar din cauza lui Butto etc.
daca te plangi de tratarea senzationalista a stirii pe anumite canale asta nu inseamna ca cineva interesat de spectacolul politic al lumii e automat un spalat pe creier.

[AxA]

DW: te inseli AMARNIC. Am postat threadul in a doua secunda dupa ce am vazut titlul la BBC. Nu am citit nici o parere, nici un ziarist, nici un televizor. Sincer, n-am mai deschis televizorul de cateva saptamani bune... Abia dupa ce am postat threadul, am inceput sa citesc pe indelete stirile despre treaba asta...

Prin urmare ma dezgusti total cu atitudinea pe care o ai, cu presupunerile pe care le faci. Bine ai venit pe lista mea de ignore... pentru un forum mai curat, mai placut uscat. Adio!

[raz]

Originally Posted by Dragon Warrior

AxA, de ce te temi ca ?

Pentru ca asa zic toate posturile de televiziune? Pentru ca imediat s-au lansat unii jurnalisti sa descopere similitudini cu asasinarea nustiucui inainte de atentatele din 11.09?

Mai oameni buni, sunteti carpe de sters pe jos ale televiziunilor. Va fac convingerile si creierii varza sa mor eu.

Vreti sa stiti de ce ? Hai ca va zic eu daca e asa greu sa procesati.

1)Situatia in Pakistan a fost tensionata in ultimii 10 ani (lovitura de stat remember ? atentate, explozii, insurgentie, conflicte interne (talibani, sefi de trib), india, si asa mai departe...si nu mai demult de cateva luni Musharraf impunea starea de urgenta).

2)Pakistan are una dintre cele mai mari si mai dotate forte militare din lume si asta ca consecinta a conflictelor pe care le are/avut cu India. Iraq era copil mic pe langa astia.

3)Se pare ca al quida opereaza, antreneaza si isi trage membrii din Pakistan. Cu tot ajutorul dat de SUA, pakistan nu a reusit sa ii distruga, din contra se pare ca prospereaza si cresc in unele parti din pakistan. Un pakistan care are cea mai mare populatie musulmana (dupa Indonezia) de pe glob: ~170 milioane oameni. La fel o parte din pakistan e controlata de sefi de trib si talibani.

si cel mai important lucru:

4)Pakistan detine rachete balistice nucleare cu raza pana la ~3000km. Ganditi-va daca astea ajung in mana cui nu trebuie in urma unei "revolutii", lovituri de stat, etc. Cum a avut loc in Iran acum vreo 30 de ani. Numai ca diferenta imensa e ca in iran nu e al queida, sunt de 3 ori mai putini decat pakistanezi, nu au rachete nucleare si ca aia dau doar cu gura si n-au atacat direct pe nimeni in toata istoria lor moderna.

Sunt sigur ca unii au zis la fel "so what", cand l-au asasinat pe Franz Ferdinand. Pretext sau nu, s-a vazut unde s-a ajuns. Stiu ca nu se compara lucrurile cu ce are loc acuma, dar totusi nici aici nu vorbim de trinidat & tobago.

[Dragon Warrior]

Originally Posted by AxA

DW: te inseli AMARNIC. Am postat threadul in a doua secunda dupa ce am vazut titlul la BBC. Nu am citit nici o parere, nici un ziarist, nici un televizor. Sincer, n-am mai deschis televizorul de cateva saptamani bune... Abia dupa ce am postat threadul, am inceput sa citesc pe indelete stirile despre treaba asta...

Prin urmare ma dezgusti total cu atitudinea pe care o ai, cu presupunerile pe care le faci. Bine ai venit pe lista mea de ignore... pentru un forum mai curat, mai placut uscat. Adio!

Ce pot sa spun, adevarul cateodata doare.

[Trainer]

@raz: Iraq avea o armata de 360.000 de oameni in 1990 , iar Saddam Hussein
cheltuise 30 de miliarde de dolari in echipament militar in timpul razboiului Iraq-Iran . Pakistan nu are petrolul pe care il are Iraq deci nici daca ar vrea , nu ar avea de unde sa cheltuie bani pe armata . Bugetul ministerului apararii din Pakistan este de doar 5 miliarde de dolari pe an . Pana si Olanda cheltuie mai mai mult decat atat . Despre armele nucleare , nici o racheta pakistaneza nu poate lovii USA , si nimeni nu e statut in cap sa se bata nuclear cu SUA . Nici macar China nu are curaj sa intre intr-un razboi nuclear cu America acum ,poate peste 20 de ani .

[jamesbond007.5]

In general datorita mass-mediei evenimentele apar de multe ori ca fiind foarte grave ,iar diversi specialisti si analisti politici fac tot felul de preziceri care mai de care mai grave, astfel incat se deriva de la subiectul principal si se ajunge de multe ori la deformarea violenta a adevarului si a viitorului care intotdeauna va fi descris in culori foarte sumbre, mai ales ca Pakistanul detine si bomba atomica.Dar de fapt nu se va intampla nimic ,doar ca simpatizanti fanatici ai celor doua tabere se vor omori unii pe altii intr-un val de violente si asta va fi tot,dar in definitiv este o problema interna a lor.Oricum gradul de civilizatie este foarte scazut in acele zone dar si mai ciudat este faptul ca intr-o tara musulmana a putut ajunge Prim-ministru o femeie, dar la fel de ciudat este si cum a fost posibil ca niste inapoiati ai civilizatiei sa detina bomba nucleara,astfel incat mai ramane sa vad un negru sau o femeie lider la Casa Alba si atunci inseamna ca ceva este in neregula cu omenirea.Istoria insa va merge inainte fara salturi spectaculoase indiferent de liderii care vor mai muri de acum inainte sau indiferent de situatiile politice din diferite tari.
Si uite asa datorita exploziei mediatice,in curand orice tip de asasinat va deveni un fapt foarte banal ca si atunci cand prezentatoarea de la Meteo ma anunta ca in Islanda la Reykjavik,ninge linistit peste oras !

[PigBrother]

Originally Posted by Trainer

Despre armele nucleare , nici o racheta pakistaneza nu poate lovii USA , si nimeni nu e statut in cap sa se bata nuclear cu SUA . Nici macar China nu are curaj sa intre intr-un razboi nuclear cu America acum ,poate peste 20 de ani .

Nu, dar pot atinge Israelul foarte usor.
Cat despre aia 20 de ani brucanici, permite-mi sa ma indoiesc. Nimeni nu e tampit sa declanseze un razboi in care ar muri si el. Armele nucleare au alta destinatie, adica santajul.

[Megalomaniac]

Oricum curajoasa madam Bhutto...sau inconstienta. Nu stiu cine-a sfatuit-o sa apara tocmai la alegerile astea, poate i-a vorbit Profetul, habar n-am, cert e ca a fost o femeie curajoasa...ce mama dracu, ma si mir ca n-au pus casele de pariuri cote pentru asasinarea ei pana la alegeri.