Scenariu razboi Romania impotriva altei natii

[LS]

ma intreb ce s-ar intampla, sa zicem, daca am intra in razboi cu Rusia sau cu Ucraina? pe langa faptul ca ar fi foarte nasol (asta e de fapt, un razboi), ce scenarii vedeti? adica cum ar decurge lucrurile, ce se distruge prima data, ce se invadeaza, strategii de ambele parti, si asa mai departe.

[valh]

Cred ca nimeni nu poate defini un scenariu sigur,in cazul unei invazii estice. Avand in vedere ca Romania e integrata intr-un bloc militar cu o strategie putin diferita decat ce se stia pana acum,strategia de aparare e globala. Adica, efectivele militare ale fiecarei tari componete ,sunt reduse la strictul necesar si superantrenate. De exemplu,tarile baltice nu au forta aeriana de aceea restul de tari aliate participa prin rotatie la patrule aeriene deasupra tarilor baltice. A participat si Romania cu 4 Lancer-uri. Romania ,ca pozitie a fortei militare in cadrul Nato ,se afla pe locul 7 din 26 de state. Se va crea o unitate de elita compusa din 300 de militari. Pare putin dar SUA are 30.000 de speciali si UK 1000. Costurile antrenamentelor si celelalte cheltuieli per profesionist se vor ridica undeva la 10 mil de dolari in 5 ani ! Foarte mult. Armata Europei ,in conditiile moderne unde nu mai conteaza cantitatea ci calitatea, devine o forta mobila cu reactie naucitoare! La scenariul propus de tine iti raspund asa, daca Ucraina sau Rusia vor dori invazia Romaniei, vom sti inainte si vom riposta primii prin fortele speciale. "Vom" ma refer la Europa si SUA in ansamblu. Dar ,cred ca nu vor indrazni sa ne atace, deocamdata au atacat Georgia din rationamente care tin strict de independenta energetica a Europei!

[LS]

ma infioara, totusi, gandul ca ne-ar putea ataca rusii vreodata. sa inteleg, din ce spui, ca noi, ca tara membra a NATO, vom fi ajutati de catre aliati, nu? presupun ca asta ar fi si ideea. la ce capitol stam noi prost? infanterie, forta navala, aeriana?

[Extra3OO]

la capitolul o.o

Parca nu ne-au atacat de sute de ani, ce sa-ti povestesc..

[valh]

LS,stii care e culmea,apropos de ce spui tu, Romania a fost criticata in cadrul UE dar laudata de SUA ,pentru ca vrea sa isi intareasca toate armele in asa fel incat sa asigure ,fara ajutor imediat,gurile Dunarii si litoralul Marii Negre! Europenii au considerat ca trebuie sa investim in infrastructura tarii (APROAPE 1 MILIARD DE DOLARI ANUL TRECUT cheltuiti pe aparare.) si nu intr-o armata multirol! SUA ne lauda! Credeti ce vreti.Oricum,dobitocii nostrii de la aparare au facut iar tampenii, vor sa achizitioneze blindate de infanterie de la elvetieni, acele Piranha ,31 de bucati luate pana acum,pe care au pus turele israeliene iesite din garantie! Bineinteles ca nu corespund si am pierdut alti 36 de milioane de dolari. Si vor sa cumpere 600. Ne inarmam pana in dinti,dar cu materiale expirate! In conditii de razboi ,cei care au facut acele contracte, erau impuscati.Noroc ca pe Jder au pus aceleasi turele,dar noi,am inteles.Si cand te gandesti ca avem propriul transportor blindat, SAUR1,ce corespunde 100% standardelor NATO ,ignorat de cretinii de la aparare!
Standarde NATO

Masina de lupta indeplineste toate criteriile de performanta cerute de standardele NATO. In aceste conditii, este cel putin ciudat faptul ca in caietul de sarcini a aparut conditia obligatorie ca vehiculul propus sa se afle in dotarea a cel putin doua armate NATO sau din tari europene, ceea ce elimina din start transportorul romanesc.
„Este adevarat ca vechile transportoare blindate au o protectie neadecvata pentru tipul de razboi care se poarta acum. Dar SAUR a fost proiectat sa respecte standardele NATO. Blindajul a fost imbunatatit astfel incat sa reziste la orice tip de glont si unei incarcaturi de trinitrotoluen de pana la sase kilograme.
Mai trebuie sa precizez ca motoarele si cutiile de viteze sunt de provenienta americana, la fel ca si unele elemente ale sistemului de ochire. In plus, daca s-ar fi achizitionat produse romanesti, pretul total al contractului ar fi scazut cu aproape un milion de euro”

[Erethorn]

Pentru OP, o mica sugestie; poate ar fi bine sa modifici titlul threadului, nu razboi impotriva altei "natii" ci impotriva altui stat.... E o mare diferenta.

[Mîtiu Ioan]

Daca Romania va fi vreodata atacata asta va avea loc dupa o campanie de dezinformare/"maskirovka" masiva - si pe undeva de asta mi-e cel mai frica ca o sa ne ia complet nepregatiti ...

Parerea mea.

[LS]

Originally Posted by Erethorn

Pentru OP, o mica sugestie; poate ar fi bine sa modifici titlul threadului, nu razboi impotriva altei "natii" ci impotriva altui stat.... E o mare diferenta.

sustin ideea: m-am gandit si eu la asta dupa ce am apasat pe "submit".
--------------------
Editare ulterioară
--------------------
valh > de unde ai citat ceea ce ai scris tu acolo? pare tipic romanesc, di pacate.

Mitiu Ioan > dap, si eu la fel simt. ca atunci cand vine iarna si ne ia (intotdeauna) pe nepregatite. de asta intreb: la ce capitol stam prost si ce ar trebui imbunatatit la armata romaneasca?

[valh]

LS,la ce te referi?

Sa speram ca serviciile de informatii ale armatei isi fac treaba si nu ne trezim cu surprize. De la Ucraina mai mult ca sigur nu mai sunt surprize, o sustinem chiar noi sa intre in NATO! Oricum,in conditiile actuale nu va mai exista un WW 3!

[Mîtiu Ioan]

Originally Posted by valh

Sa speram ca serviciile de informatii ale armatei isi fac treaba si nu ne trezim cu surprize.

Ma ... sa speram - desi pina una alta in decembrie 1989 Romania a fost probabil victima unuia din cele mai masive atacuri de tip neconventional caruia practic nu i s-a facut deloc fata in plan operational.
Desi si na - e drept ca atunci nici specialistii armatei nu aveau vreo motivatie deosebita pentru a fi inventivi.

Si legat de un eventual Al treilea Razboi Mondial ... nici eu nu cred ca va fi - dar o suita de mini-razboaie locale care sa secatuiasca, financiar mai ales, cite un stat/alianta care dupa aia sa-si abandoneze/reduca influenta intr-o zona anume ... mai mult ca sigur ...

[valh]

Pe undeva,dezinformarea de care ne este noua teama , parca incepe sa-si faca simtita prezenta!Combinata cu incercarea de demoralizare prin subestimarea totala a capacitatii nostre de reactie. Un tip de dezinformare venita de la media rusa,ca sa dau un exemplu, a fost vazuta in timpul conflictului din Transnistria! Inclusiv aceea blocada simulata a Transnistriei.....realizata de fapt de rusi,prin blocarea podului de pe Nistru. Dupa aceea in media rusa si transnistriana a aparut acuzatia ca Moldova a blocat podul respectiv pentru a ii infometa pe separatisti. Conditiile din '89 erau diferite celor de azi! Banuiesc ca ai participat si tu activ atunci si daca iti mai aduci aminte ,grosul dezinformarii preovenea chiar din interiorul aparatului ..contrainformativ!

[LS]

valh > la asta ma refer, citatul pe care l-ai dat. ce scrie in el mi se pare tipic gandirii romanesti si, evident, a armatei romane.

Masina de lupta indeplineste toate criteriile de performanta cerute de standardele NATO. In aceste conditii, este cel putin ciudat faptul ca in caietul de sarcini a aparut conditia obligatorie ca vehiculul propus sa se afle in dotarea a cel putin doua armate NATO sau din tari europene, ceea ce elimina din start transportorul romanesc.
„Este adevarat ca vechile transportoare blindate au o protectie neadecvata pentru tipul de razboi care se poarta acum. Dar SAUR a fost proiectat sa respecte standardele NATO. Blindajul a fost imbunatatit astfel incat sa reziste la orice tip de glont si unei incarcaturi de trinitrotoluen de pana la sase kilograme.
Mai trebuie sa precizez ca motoarele si cutiile de viteze sunt de provenienta americana, la fel ca si unele elemente ale sistemului de ochire. In plus, daca s-ar fi achizitionat produse romanesti, pretul total al contractului ar fi scazut cu aproape un milion de euro”

[Extra3OO]

Stai linistit, lumea nu mai e asa "proasta", s-a vaccinat oarecum de cand cu tabloidele si otv.

Nici nu mai zic ca lupta nu se mai duce cu tab-urile obosite din 90, daca eu pentru agricultura am acces la sateliti in timp real d'apoi unul care abia asteapta sa-si testeze scutul antiracheta (antirusesc).

Un ziar si un post de televiziune fac mult mai multa treaba. Internetul ii face pe rusi pana si la ei acasa d'apoi aici. De ce crezi ca au primit toti "ordin de la partid" sa-si faca blog, sa activeze..


Raportul de forte s-a schimbat foarte mult in ultimul an, unii care o duceau binemersi au inceput deja sa se retraga si sa lase pe altii.. sa "dezvolte".

[valh]

LS, cu ce ti se pare inferior SAUR,transportorului Piranha?

În luna iunie, cotidianul "Ziua" a publicat concluziile raportul unei echipe de experţi care a participat la recepţia primului lot de transportoare elveţiene din cele 600 de transportoare blindate PIRANHA, ce ar urma să înlocuiască, până în 2025, toate TAB-urile. Potrivit acestui document, specialiştii au înregistrat depăşiri ale nivelul de radiaţii admis la cablajul turelei. O altă problemă gravă, susţine publicaţia, a fost constatată la sistemul de ochire şi precizia loviturilor. În perioada de recepţie a blindatelor, specialiştii au constatat şi anomalii la trapa mecanicului conductor care, dacă este deschisă complet, nu permite rotirea completă a turelei. O altă disfuncţionalitate ar fi fost sesizată în momentul executării tragerilor de precizie.

[Raduccio]

Armata romana urmeaza sa schimbe flota de LanceR cu una formata din avioane moderne. Ramana doar sa aleaga intre Gripen, Typhon si F-16.

Later edit: My bad, F16 nu F12

[kyrre]

F-12 sau 16? Ca este o diferenta imensa intre ele. In primul rand F-12 nu exista

[LR]

Armata romana urmeaza sa schimbe flota de LanceR cu una formata din avioane moderne. Ramana doar sa aleaga intre Gripen, Typhon si F-16.

F-16 cred ca o sa fie pana la urma din cauza ca se zvoneste ca din cele 12 avioane F-16, care au fost dislocate intre 22 Aug. si 5 Sep. la Baza Aeriana 71 - Campia Turzii de la Aviano - Italia, 2 ar fi ramas si dupa 5 Sep. Oricum atasez o poza a unui F-16 in zbor pe care am surprins-o (din pacate nu prea clara) in jur de 28 August.

[kyrre]

Super, luam F-16 ca sa-i scoatem din faliment pe aia de la Lockheed Martin. Unul dintre cele mai proaste avioane facute de americani in ultimul timp, dupa parerea mea. Si am oarece legaturi cu aviatia. Evident se putea si mai rau, in sensul ca am fi putut lua avioana F-16 din prima generatie, macar astea pe care le luam sunt Block 50D/52D ( facuta prin '93 daca nu ma insel ), o generatie destul de noua. In fine o garla de bani aruncata pe apa sambetei. Sper totusi sa le luam degeaba, adica sa nu avem nevoie sa le folosim vreodata, ca ne-am ars.

Pentru raduccio: scuze puteam sa-ti dau un pm sa te atentionez sa-ti indrepti greseala.

[LR]

Super, luam F-16 ca sa-i scoatem din faliment pe aia de la Lockheed Martin

Cred ca este sigur deja avand in vedere ce scrie > aici < sau > aici <.

The U.S. recently announced F-16 sales to Morocco and Romania. Those sales, each for roughly $100 million per plane with training, related equipment and support included, offer an indication of how lucrative the Iraq deal could be for Lockheed Martin and its suppliers, which include Raytheon, Boeing and engine makers such as General Electric Co. and United Technologies Corp.'s Pratt & Whitney.

Morocco's purchase of 24 F-16 jets is worth as much as $2.4 billion. The Romanian deal, for 48 new and upgraded planes, is worth as much as $4.5 billion.

[kyrre]

Ura si la gara. Rahat cu perje, asta e avionul asta. Cu un design conceput prin '70 toamna, si desigur imbunatatit un pic pe parcurs. Inca nu pot sa cred ca vor sa dea atatia bani pe asta, dar in Romania orice e posibil. Evident atat timp cat spaga merge bine.