Alegeri prezidentiale 2009

[ild12]

Cu ce ti se pare mai bun Geoana decat Basescu? Chiar daca amandoi ar fi la fel de "rai", pana la urma unul este teoretic socialist si celalalt este teoretic liberal-democrat.

si socialist=rau?
dar nu sunt la fel de rai. nu s-a povestit destul pe aici despre ce a facut si face basescu?

[pat]

Am votat "Nu votez", dar o sa ma duc la urne sa compun o poezie pe buletinul de vot.

Oricum ar fi, mi se pare grav cum toata lumea o da in continuare, la fiecare runda de alegeri, cu raul cel mai mic. Cum puii mei sa faci ala-bala-portocala* de fiecare data, timp de 20 de ani, si sa nu simti ca ceva pute? Wtf jpg pdf ffs!!!

*Din oceanul pacific aleg raul cel mai mic

[AxA]

Am explicat mai sus, pat, ca treaba cu raul cel mai mic este valabila in politica oriunde, nu-i ceva "nou" in Romania...

ild12: da, socialist = (in general) rau. Cu atat mai mult in Romania... Cu atat mai mult acum.

Nici un guvern socialist, nicaieri, niciodata in istorie nu a fost in stare sa iasa din criza economica. Mai peste tot au fost reforme liberale dure, care au scos cate o tara sau alta din probleme...

[Redy]

Doctrine ? LOL

[ild12]

axa, socialismul nu poate fi in sine/in general rau. e o doctrina legitima, acceptata ca atare, peste tot in lume.

dupa mine pe geoana nu-l face nepotrivit faptul ca e socialist, ci lipsa stofei de lider. iar basescu ar ramane o optiune foarte slaba chiar daca ar fi profund liberal (ceea ce nu e).

[AxA]

Unde am spus eu ceva despre legitimitate? Nu inteleg unde bati. In viziunea mea, socialismul este in sine, rau. Comunismul cu atat mai mult.

[ild12]

banuiesc ca nu contesti treaba cu legitimitatea. socialismul e rau si legitim in acelasi timp? traim intr-o lume cu multi masochisti?

In viziunea mea, socialismul este in sine, rau.

e o afirmatie care necesita clarificari masive. oricum, pasul important nu e acesta, ci acela in care consideri ca un individ e potrivit ca presedinte pentru ca il banuiesti a fi liberal.

care e agenda liberala a carei promovare o datoram presedintelui?

[stiller]

Originally Posted by ild12

nu e o mare problema asta. pana la urma trebuie sa se adune in spatele unuia, e usor de banuit ca acesta va fi presedintele.

Pai... tocmai asta-i problema. Intotdeauna se protapeste un cioban d'asta in frunte dupa care turma il pupa'n cur si il urmeaza orbeste. Disciplina de partid, ce puii mei. Este de la sine inteles ca EL (whoever that is) e cel mai bun, si ca presedinte de partid, si ca presedinte de tara, si ca prim-ministru, face si cartofii prajiti cei mai bengosi iar la sexu' oral pe care si-l face in oglinda nu-l intrece nimeni. Cu un an inainte de alegerile prezidentiale de la americani, stia cineva care va fi candidatul democrat care va ramine in cursa? Nu. La noi, stim clar ca e Geoana, de cind e sef de trib, stim clar ca e Antonescu de cind e sef de trib, stim clar ca e Basescu de cind e sef de trib, am stiut clar ca va fi Nastase de cind a fost inscaunat sef de trib. Ai drecu lideri, bre, sint mai policalificati decit un fierar-betonist-sculer-matriter-dulgher liftier de pe vremea lu Ceasca. Buni la toate.

oricum, diaconescu probabil nici nu vrea sa se bage in treaba cu presedintia.

Pe Diaconescu l-am ushuit definitiv anul trecut, cind in campania pentru locale l-am vazut racnind congestionat prin piete cu un amestec de discurs de tip Geoana&Vanghelie care este. Stia ca n-are nici o sansa la primarie, dar na, s-a sacrificat baiatu' pentru partid si uite-asa si-a mai inscris o infringere inutila in lista lunga de infringeri care il asteapta.

[murfisor]

Crin Antonescu dupa ce ca este antipatic a inceput sa debiteze si prostii. Exista oare un roman care crede ca se poate intampla ce scrie mai jos???

"Crin Antonescu propune, ca masuri pentru iesirea din criza, scaderea cotei unice de impozitare la 10%, scaderea TVA la 15%, scaderea contributiilor sociale cu pana la 50%, reduceri intre 5 si 10% pentru plata la termen a impozitelor. In plus, liderul PNL mentioneaza stimularea crearii locurilor de munca in zone defavorizate, liberalizarea pietei financiar-bancare, pentru a stimula circulatia capitalului, dar si fixarea adoptarii monedei euro in Romania ca obiectiv prioritar al politicii monetare"


sursa:UPDATE 20:19 Crin Antonescu: "A venit vremea sa punem in somaj clientela politica in loc sa ii disponibilizam pe nevoiasi": ZIUA

[Greg]

Originally Posted by AxA

Am explicat mai sus, pat, ca treaba cu raul cel mai mic este valabila in politica oriunde, nu-i ceva "nou" in Romania...

ild12: da, socialist = (in general) rau. Cu atat mai mult in Romania... Cu atat mai mult acum.

Nici un guvern socialist, nicaieri, niciodata in istorie nu a fost in stare sa iasa din criza economica. Mai peste tot au fost reforme liberale dure, care au scos cate o tara sau alta din probleme...

Daca tu prin reforme liberale dure intelegi "corporate socialism" da au fost niste masuri foarte dure. Impozitul forfetar deasemenea e o masura foarte liberala, cresterile la cota unica si la TVA anticipate de la 1 ianuarie sunt deasemenea foarte liberale. E amuzant cum responsabilitatea iesirii din criza trebuie sa pice pe un guvern de stanga cand exact filozofia economica de extrema dreapta ne-a bagat in criza.

[oldshooterman]

Crin Antonescu zice ca vrea sa termine povestea cu "presedintele jucator", el va fi "doar" presedintele tuturor romanilor . Pai si atunci cum isi imagineaza ca ar putea sa-si promoveze masurile anticriza? Oricum la guvernare sint ceilalti care fac ce vor. Base a putut face ceva cind PNL a fost la furat? Dau toti din gura, asa ca sa se afle in treaba.

[diablo81]

Originally Posted by Greg

E amuzant cum responsabilitatea iesirii din criza trebuie sa pice pe un guvern de stanga cand exact filozofia economica de extrema dreapta ne-a bagat in criza.

Filozofia economica de extrema drepta ne-a bagat in criza? Sa fim seriosi. Daca te referi numai la Romania atunci parerea ta e si mai eronata. Daca nu aveam an electoral cu toate masurile de stanga probabil situatia era mult mai roz. Asa avem o tara in care jumatate din populatie e asistata.

Si eu nu stiu de ce responsabilitate vorbest avand in vedere ca in 7 luni guvernul a facut zero. Ei inca se cearta cum sa imparta functiile.

[Zarzavat]

Originally Posted by murfisor

Crin Antonescu dupa ce ca este antipatic a inceput sa debiteze si prostii. Exista oare un roman care crede ca se poate intampla ce scrie mai jos???

"Crin Antonescu propune, ca masuri pentru iesirea din criza, scaderea cotei unice de impozitare la 10%, scaderea TVA la 15%, scaderea contributiilor sociale cu pana la 50%, reduceri intre 5 si 10% pentru plata la termen a impozitelor. In plus, liderul PNL mentioneaza stimularea crearii locurilor de munca in zone defavorizate, liberalizarea pietei financiar-bancare, pentru a stimula circulatia capitalului, dar si fixarea adoptarii monedei euro in Romania ca obiectiv prioritar al politicii monetare"


sursa:UPDATE 20:19 Crin Antonescu: "A venit vremea sa punem in somaj clientela politica in loc sa ii disponibilizam pe nevoiasi": ZIUA

exista 1 roman. eu
de ce e rea scaderea fiscalitatii? de ce e rea scaderea influentei statului in economie? ce-mi pasa de contributiile sociale? fiecare sa se descurce cum vrea/poate.

Originally Posted by Greg

Daca tu prin reforme liberale dure intelegi "corporate socialism" da au fost niste masuri foarte dure. Impozitul forfetar deasemenea e o masura foarte liberala, cresterile la cota unica si la TVA anticipate de la 1 ianuarie sunt deasemenea foarte liberale. E amuzant cum responsabilitatea iesirii din criza trebuie sa pice pe un guvern de stanga cand exact filozofia economica de extrema dreapta ne-a bagat in criza.

in criza ne-a bagat interventionismul (socialismul) statului in economie. ce extrema dreapta cand statul se joaca cu politica monetara cum vrea (influentand creditul dupa bunul plac). ce extrema dreapta cand nu sunt lasate sa intre in faliment firme care (cica) prezinta "systemic risk". falimentul e cel mai bun lucru in capitalism. si daca statul nu intervenea am fi asistat la multe falimente pana acum si nu s-ar fi ajuns aici. dar cum sa se opreasca unii din afaceri riscante daca stiau ca n-au cum sa dea faliment, ca statul ii va salva? statul a cauzat aceasta criza, nu liberalismul.

Originally Posted by oldshooterman

Crin Antonescu zice ca vrea sa termine povestea cu "presedintele jucator", el va fi "doar" presedintele tuturor romanilor . Pai si atunci cum isi imagineaza ca ar putea sa-si promoveze masurile anticriza? Oricum la guvernare sint ceilalti care fac ce vor. Base a putut face ceva cind PNL a fost la furat? Dau toti din gura, asa ca sa se afle in treaba.

poate se gandea la faptul ca el numeste primul ministru? si probabil va numi unul care sa jure pe rosu ca face chestiile alea...

[murfisor]

Zarzavat, sa te vad eu cum te duci la spital si ti se spune ca te costa 300000Keuro operatia +20000Keuro pe luna tratamentul pana la sfarsitul vietii. Cum o sa te descurci????
Trebuie sa existe un echilibru intre protectia sociala si economia "feroce"?

[NightRage]

A vota e waste of time.Indiferent de cine iese presedinte,cetateanul iese tot timpul in pierdere.Banu' tot ban o sa fie,iar baietii astia stiu foarte bine tabla impartirii.

[AStateOfMind]

Originally Posted by murfisor

Zarzavat, sa te vad eu cum te duci la spital si ti se spune ca te costa 300000Keuro operatia +20000Keuro pe luna tratamentul pana la sfarsitul vietii. Cum o sa te descurci????
Trebuie sa existe un echilibru intre protectia sociala si economia "feroce"?

Tu nu auzi ca fiecare se descurca cum vrea poate? Isi cumpara omul un bisturiu si ata chirurgicala si se opereaza singur. La ce dreaq e bun un chirurg?

Oricum, ce e interesant acum, nu zic ca e meritul direct al lui basescu, pentru ca nu e, este faptul ca au inceput sa se vaneze unii pe altii ... si sa scoata la lumina destul de mult gunoi. Wich is good. Cum spuneam nu e meritul direct al lui basescu, e mai degraba un efect indirect. generat mai degraba de echilibrul de forte existent acum in "piata" - vorba alora de la realitatea - competitia coruptiei, lol. Din pctul asta de vedere poate ca un Crin ar fi mai potrivit, cu un guvern psd-pdl (daca rezista) si un presedinte pnl. Nu imi surade ideea de a-l avea pe geoana. Il prefer pe basescu. Dar tot nu votez. POate pana in iarna ma razgandesc

[Zarzavat]

Originally Posted by murfisor

Zarzavat, sa te vad eu cum te duci la spital si ti se spune ca te costa 300000Keuro operatia +20000Keuro pe luna tratamentul pana la sfarsitul vietii. Cum o sa te descurci????
Trebuie sa existe un echilibru intre protectia sociala si economia "feroce"?

1. daca ma duc acum la spital si am nevoie de interventii medicale in suma de cat ai zis tu mai sus.... crezi ca voi fi tratat?
2. gandeste-te ca risipesti o gramada pe bani prin contributiile la stat (atat tu, cat si angajatorul). sa facem un calcul simplu pornind de la un salariu decentel de 3.500 RON
- contributii lunare sanatate angajat: 275 RON
- contributii sanatate angajator: 260 RON
TOTAL: 535 RON/luna

iti dai seama ce asigurare medicala iti faci cu 535 RON/luna? adica 6420 RON/an?
cate interventii medicale ai avut anul trecut? si cam cat crezi ca te costa tratarea lor? in cazul meu... n-am avut decat un picior rupt acu' multi ani. pe vremea aia nu lucram. realizezi cati bani am dat degeaba (nu am avut nevoie de acele servicii)? nu era mai bine sa-mi fac un cont in banca si sa depun lunar ceva, si IN CAZ ca aveam nevoie sa-i folosesc? mi se pare mai eficient atat pentru mine, cat si pentru sistemul medical (primeau si oamenii aia bani corecti pentru munca lor, si nu mai trebuiau sa fie spagari).

[murfisor]

Zarzavat, n-a zis nimeni ca pestele nu pute, statistic vorbind banii din contributiile de sanatate sunt mult mai multi fata de cei ce se intorc ca servicii medicale catre populatie. Problemele sunt multe si pornesc de la gestionarea bugetului de catre guvern, ministerul sanatatii, casa de asigurari, directorii spitalelor, cei care se ocupa de distribuirea si achizitionarea medicamentelor, etc...

Din pacate nu vad pe nimeni care sa poata schimba ceva in sistem in urmatorii ani. Din lista de mai sus nu estenimeni care sa taie capul imputit al pestelui....


Incerc sa raspund si la intrebari
1) Da probabil ca vei fi tratat, gandeste-te ca ai nevoie de un transplant de rinichi si dializa toata viata?, exista si situatii mai grave si mai costisitoare.
2) Nu cunosc foarte bine piata asiguratorilor privati de sanatate din ro dar nu cred ca poti sa-ti faci o asigurare medicala cu 6420 RON/an. Aici nu vorbesc de abonamentele la clinici private pentru ca ele nu vor acoperi cazurile foarte grave cum sunt cele de la punctul 1.
Solutia cu pusul banilor deoparte nu este o idee buna. Esti constient ca exista o probabilitate care nu este de neglijat ca acei bani sa nu-ti ajunga nici pentru 1% din cheltuieli. Personal cred ca am platit peste 50Keuro diferitilor asiguratori si n-am beneficiat de mai mult de 3000 de euro servici medicale. Totusi nu m-as simti mai sigur cu un cont de 50 Keuro.

[atalbu]

Originally Posted by AStateOfMind

Tu nu auzi ca fiecare se descurca cum vrea poate? Isi cumpara omul un bisturiu si ata chirurgicala si se opereaza singur. La ce dreaq e bun un chirurg?

Fie asa, fie iti faci asigurare de sanatate la o companie privata care urmareste profitul si implicit eficienta.

In rest, what Parsley said.

[AxA]

Originally Posted by Greg

E amuzant cum responsabilitatea iesirii din criza trebuie sa pice pe un guvern de stanga cand exact filozofia economica de extrema dreapta ne-a bagat in criza.

Te rog sa imi explici care anume extrema dreapta ne-a bagat in criza? Pana una-alta, eu cred ca habar n-ai ce-i aia stanga, dreapta, extrema dreapta etc.

Se face in scoala ceva de genul asta?