Lucian Croitoru, Premier desemnat

[bibu]

Nici nu a fost desemnat bine si ati inceput sa-i gasiti defecte. You don't like to waste any time, now do you?

[stiller]

Iar vorbim ca sa discutam. V-a gasit acum sa va exprimati preferintele in functie de criterii si necesitati obiective. Ce anume credeti ca s-a schimbat in creierii lui Basescu astfel incit sa desemneze un premier capabil sa stea fara sprijin pe propriile picioare? Ii cautati lu' asta hibe ca si cum umerii lui vor fi intr-adevar apasati de greutatea deciziilor pe care va trebui sa le ia. Hotarirea lui Basescu este determinata de intentiile lui pe termen scurt si, prin urmare, nu vizeaza foarte exact un premier, ci un oarecare executant. Daca pina si in guvernul stabilit in iarna (pentru un intreg mandat, da? ) a ales tot un oarecare executant, de unde si pina unde ar prefera acum un individ voluntar, incapatinat, stapin pe sine?

Asta nu inseamna ca pentru tabara adversa Johannis e altceva decit carne de tun. Daca mai zice cineva ca Johannis a fost propus de noua strutocamila majoritara in Parlament de dragu' binelui public, ma emotionez total si o sa mi se umple instantaneu curul de lacrimi calde, sincere.

[bibu]

Diferenta e ca lui Johannis nu s-a apucat nimeni sa-i gaseasca hibe, pe cand Croitoru a fost propus de cateva ore si deja "e incoerent, nu a mai luat decizii, o sa apara in can-can bicuit de prostituate", you know the drill.
Erau sanse mai mari sa mearga prin ploaie si sa nu-l nimereasca vreo picatura decat sa fie "compatibil" in viziunea voastra.

[stiller]

Originally Posted by Elendoras

Stiller: Evident ca dpdv profesional "primaru' Poc vs primarul Iohannis". Inca n-am auzit nici o informatie care sa "rastoarne"opinia mea

Evident ca n-ai nici o informatie contrara, pentru ca nu s-a gasit inca nimeni care sa-i compare ca primari, pentru a decide care din ei e mai bun ca premier
Tu de fapt ai decretat un "adevar" pe un teren virgin. Asa faceau si aia in Vestu' Salbatic, infigeau un ciomag in tzarina si decretau: This is my fuckin land, because I say so.

[Strangelove]

Originally Posted by ild12

vine ministrul la cateva ore de la accident si incepe sa peroreze despre lichide speciale folosite pentru desfacerea piroanelor, despre planificare atenta a actului pentru a nimeri un tren de persoane nu unul de marfa, despre persoane pregatite pentru asemenea actiuni. adica despre terorism. toate astea cand nu se stia nici macar daca e accident sau nu (nici un specialist nu a spus la ora aia altceva decat ca se investigheaza; doar ministrul iesise cu declaratii incendiare). e definitia iresponsabilitatii. trebuia spanzurat si ala? desigur. daca l-ai lasat pe ala, puteai sa-l lasi si pe nica? of course. asta ar fi logica. stramba, insa stramb stam noi cu totii din pacate...

habar n-aveam de declaratia asta a lui Berceanu. este iresponsabila, fara indoiala, din punctul meu de vedere ar fi trebuit zburat si el din post (mai ales ca nu l-am considerat niciodata ca fiind capabil de altceva decat de golaneala in politica).

Originally Posted by Daremyth

Esti optimist, eu am impresia ca unii il iubesc sincer.

tu asa te raportezi la oamenii din jur, binar? ori iubesti, ori urasti?

---------- Post added at 08:19 ---------- Previous post was at 08:14 ----------

Originally Posted by ild12

l-am ascultat. e cam fad. ceva credentials are, nu stiu insa daca le are cu politica (lucru esential). poate insa e inutil sa-l scrutam prea mult, dat fiind ca s-ar putea sa fie un timp scurt (sau chiar deloc) in functie.

nici el si nici johannis nu sunt altceva decat niste pioni in momentul asta. criteriile dupa care au fost alesi n-au avut nici o legatura cu cele care duc la desemnarea unui prim-ministru in mod normal.
johannis a fost ales pentru ca e o figura populara, croitoru pentru ca e un tehnocrat apropiat unei alte figuri populare - isarescu. plus ca e tipul care a pierdut postul de viceguvernator in fata lui bogdan olteanu (vreau sa cred ca asta l-a convins pe basescu sa-l desemneze ).

[biosock]

Cea mai esentiala calitate pe care domnu Croitoru nu o detine si nu o stapaneste pt simplu motiv ca nu a exercitat-o, este cea de Lider. Inca un motiv pt care putem crede foarte usor ca rolul sau in aceasta poveste este unul de michidutza a lu Base. Cum bine remaca CTP chiar intr-un editorial de ieri ... domnul Lucian Croitoru a fost consilier toata viata lui. Nu a avut in subordine pe nimeni (ma rog nu ma refer la etc. economisti care lucrau pt el sau mai stiu eu), ma refer la un rol cu adevarat important, decizional in care trebuie sa tai si sa iti impui punctele de veder cum ar fii normal sa faca din postura de Premier. Ori un individ care tot timpu a venit cu idei pt altii care daca l-au luat in seama bine, daca nu, nu, cum poate el sa isi asume conducerea unui guvern presarati cu cei mai versati si perversi oameni politici din Romania, cum sa isi impuna decizia?! PT. el nu poate fii vorba de discutie in contradictoriu cu Base sau cu cei care l-au postat acolo, e pus acolo sa ii faca pe plac lu domn Presedinte. Oricum nu va trece de Parlament ... am vazut aseara ca UDMR inca isi pastreaza pozitia de al sustine pe Johannis, si daca PD-L nu coopteaza macar un partid cu TOTUL pt sustinerea lui Croitoru nu poate obtine numarul de voturi.

Da, si Johannis este un pion ... dar ... foarte important, nu este doar pionul lui X sau doar pionul lui Y ... este pionul lui X,Y,Z, etc. si daca nu se cade de acord intre cele 4 formatiuni atunci nu pot sa obtina un rezultat favorabil pt nimeni, nu se poate profita in mod direct de pe urma posturii in care l-au propus pe Johannis. La croitoru insa doar PD-L si Base detin puterea ceea ce intr-un stat democratic este foarte ingrijorator. Chiar nu vreau sa cred ca ajungem la vot ca sa optam intre dictatura si coruptie.

[Strangelove]

pai ideea e ca basescu sa ajunga cu boc premier la alegeri, nu?

[biosock]

Originally Posted by bibu

Diferenta e ca lui Johannis nu s-a apucat nimeni sa-i gaseasca hibe, pe cand Croitoru a fost propus de cateva ore si deja "e incoerent, nu a mai luat decizii, o sa apara in can-can bicuit de prostituate", you know the drill.
Erau sanse mai mari sa mearga prin ploaie si sa nu-l nimereasca vreo picatura decat sa fie "compatibil" in viziunea voastra.

Nu asa se pune problema ... nu e vorba de cat de bun sau de rau este Croitoru in acest moment (personal cred ca tipul este neutru in momentul de fata si asteapta sa vada ce se intampla la votul din parlament) ... de asta putem vorbi dupa ce trece de Parlament .. si nu va trece. Acum toata discutia graviteaza in jurul unui singur element de subminare a puterilor in stat de catre Base. Prin propunerea sa a calcat pe tot ce inseamna poporul roman, spiritul constitutiei pe care s-a jurat doar din frica de a nu pierde guvernul de sub controlul sau. Nici nu are rost sa divagam pe alte cai ale discutiei. Ce fel de om e Croitoru sau Johannis e irelevant pana nu sunt in exercitiu pe functie. Si de ce spun ca a calcat si pe noi ca si oameni, pai sa vedem: Aseara la B1 ce zice dom` Presedinte la intrebarea - De ce l-ati refuzat pe Johannis (adica propunerea "majoritatii" formate anterior)
Ce zice el : Eu personal nu am nimic cu domnul Johannis, chiar imi este simpatic si il cred un om cu personalitate si cu care se poate discuta in multe probleme, este un profesionist ... dar cum puteam sa il propun pe el cand stiam ca in spatele lui se afla o mana de oameni corupti care tremura de frica ca isi vor pierde privilegiile, ar fi iinsemnat sa imi incalc toate principiile pt care am luptat toti acesti ani.
Adica in alte cuvinte ... toata bataia dmnului Base a fost strict personala in acesti 5 ani impotriva hienelor care NICIODATA nu vor disparea (cum tot insinueaza el sau vrea sa ne faca sa credem) si mai important sunt hienele care il ameninta pe EL in mod direct ca stie ce urmeaza la votarile din decembrie ... de fapt lui ii este frica sa piarda controlul asupra guvernului ... are nevoie de asigurari pt ca nu mai este favoritul poporului.
Si culmea nesimtirii ... il intreaba maimutoiu ala de Morar .. Daca "majoritatea" venea cu propunerea Croitoru ce raspuns le dadea-ti?
Categoric afirmativ ... Croitoru era premier acum!!! haha
Chiar asa de prosti ne cred astia ... da chiar asa de prosti ne cred.

---------- Post added at 09:29 ---------- Previous post was at 09:26 ----------

Originally Posted by Strangelove

pai ideea e ca basescu sa ajunga cu boc premier la alegeri, nu?

Nu cu Boc ... cu unul de-al sau oricine care sa propuna o formula de guvernare ca cea a lui boc cu cativa din PD-L in pozitii cheie la ministere. Boc ia refuzat-o personal sa mai ocupe postul de premier ... a marturisit aseara Base la B1. Boc eventual sa primeasca un minister. Sau da, sa ramana formula interimatului pana la alegeri ... oricum daca se refuza de 2 ori propunerea presedintelui se ajunge la anticipate care se vor organiza dupa prezidentiale .. deci e bine si cazul asta pt base.

---------- Post added at 09:38 ---------- Previous post was at 09:29 ----------

Oricum ceva foarte ciudat ... sunt curios daca a mai patit cineva aseara.

Ma uitam in tandem la B1 la Nasu (nu cu SH ci cu S) si la A3 la Gadea ... La antena 3 de in repetate randuri ... am inteles pana la urma si de la Gadea (care a facut o linie pe care puteam sesiza chestia) ca pe reteaua RDS si pe UPC (eu sunt pe upc) s-a codat canalul in timpul emisiuni in mod suspect. Repet, de mai multe ori ... daca nu schimbai canalul nu isi mai revenea. Bineinteles ca topicul discutiei pe A3 era Base cu propunerea lui ... si multele chestii pe care omul de rand le scapa dar dementul de Stan sau tampitul de Ciutacu nu le trece cu vederea.

Curios!

[Elendoras]

Evident ca n-ai nici o informatie contrara, pentru ca nu s-a gasit inca nimeni care sa-i compare ca primari, pentru a decide care din ei e mai bun ca premier. Tu de fapt ai decretat un "adevar" pe un teren virgin.

Imi permit sa am o parere "neinformata" fiindca nu sunt presedintele sau vreunul din cei care influenteaza alegerea, sunt un gigel oarecare pe un forum . Dar ca fapt divers, a obtine 3 mandate consecutive stiam ca e totusi o realizare pe care Boc sau Basescu (sau Oprescu na) nu au realizat-o .

Din nou, nu spun ca dl Croituru nu este un om capabil, sunt constienti ca nu a ajuns acolo doar pentru ca e ginerele lui Isarescu, insa nu a dovedit nimic dpdv administrativ; prefer un om care a trecut prin asta decat unul care nu. N-as avea nimic impotriva variantei "Croitoru-ministru de finante" in guvernul astau mandat limitat.

---------- Post added at 10:42 ---------- Previous post was at 10:36 ----------

oricum daca se refuza de 2 ori propunerea presedintelui se ajunge la anticipate care se vor organiza dupa prezidentiale

Gresit, uite articolul din constitutie, sesizeaza diferenta

ARTICOLUL 89
(1) După consultarea preşedinţilor celor două Camere şi a liderilor grupurilor parlamentare, Preşedintele României poate să dizolve Parlamentul, dacă acesta nu a acordat votul de încredere pentru formarea Guvernului în termen de 60 de zile de la prima solicitare şi numai după respingerea a cel puţin două solicitări de învestitură.

(2) În cursul unui an, Parlamentul poate fi dizolvat o singură dată.

(3) Parlamentul nu poate fi dizolvat în ultimele 6 luni ale mandatului Preşedintelui României şi nici în timpul stării de mobilizare, de război, de asediu sau de urgenţă.

Baselu, daca nu ia un alt mandat nu poate sa ceara dizolvarea parlamentului. Parlamentul nu poate sa fie santajat, mai ales acum deoarece chiar daca se intrevede un santaj cu "2 rateuri de numire a guvernului" parlamentul poate sa tergiverseze cele 60 de zile, care inseamna o persioada dupa campania electorala .

[March Hare]

Originally Posted by biosock

La croitoru insa doar PD-L si Base detin puterea ceea ce intr-un stat democratic este foarte ingrijorator.

Sigur, in orice stat democratic e o problema cand un partid e la putere (mai ales ca, in general, astia mai spalati au 2-3 partide), iar presedintele ales e/a fost tot membru al aceluiasi partid. Ingrijorare scrie pe o multime din tarile occidentale. Inclusiv SUA.

In rest, mi-e cam indiferent cine si ce face. Dar, avand in vedere ca baietii nu prea fac nimic pentru Romania, macar sa se bata. Paine nu se da, bagati circ. Poate-si rupe vreunul gatu'.

[Sir Andrew]

O carte jucata bine si nu prea bine de Basescu. Eu de cand il stiu pe cheliosul asta, urmareste alegeri anticipate. Cred ca masa la hranit cu alegeri anticipate. Daca parlamentul nu-l valideaza pe Croituru cel viteaz, base va mai propune un alt Boc. Si poate poate, ajunge la anticipate. Odata cu alegerile prezidentiale posibil... macar in aceeasi perioada.

[bibu]

Poate sa-l propuna de 2 ori pe Croitoru.

[Sir Andrew]

Cine stie Constitutia bine? Am inteles ca presedintele nu are voie sa dizolve parlamentul in utimul an de mandat. parca....

[bibu]

In ultimele 6 luni. Dar nu zice nimeni c-o sa dizolve parlamentul inainte de alegeri.

[Sir Andrew]

Face referendum oricum odata cu alegerile. Nu tine cont. Bani aruncati. Numai sa-i vina 50%.

[Elendoras]

SirAndrew: vezi ca am citat mai sus articolul din constitutie .

bibu: Presupui ca o sa fie reales ca sa se gandeasca sa-l dizolve dupa.

[avlad]

Originally Posted by Strangelove

nu prea inteleg ce vrei sa spui.
motivul pentru care guvernul a picat inainte de alegeri este de natura politica?... da, de acord, si eu sunt ferm convins ca a fost de natura politica .
in rest... asta e toata explicatia? pentru ca nu ai dat o motivatie ci doar ai precizat natura ei.

Cred ca tie iti trebuie un desen.

Componenta cabinetului Boc II

Ministerul Afacerilor Externe şi Ministerul Justiţiei - Cătălin Predoiu

Ministerul Sănătăţii şi Ministerul Economiei - Adriean Videanu

Ministerul Agriculturii şi Ministerul Transporturilor Radu Berceanu

Ministerul Mediului şi Ministerul Turismului -Elena Udrea

Ministerul Muncii şi Ministerul Finanţelor -Gheorghe Pogea

Ministerul IMM-urilor şi Ministerul Comunicaţiilor -Gabriel Sandu

Ministerul pentru Relaţia cu Parlamentul şi Ministerul Tineretului şi Sportului -Sorina Placinta

Ministrul Apărării Naţionale - Mihai Stănişoară

Ministerul Dezvoltării şi Ministerul Administraţiei şi Internelor -Vasile Blaga

Ministerul Culturii - Theodor Paleologu

Prim-ministru şi Ministerul Educaţiei -Emil Boc

Ei, cum iti place? Mie imi pare o catastrofa din orice punct de vedere il privesti. Tie iti pare un guvern competent si responsabil capabil sa tina macar pe linia de plutire o tara aflata in criza profunda?

[bibu]

Originally Posted by Elendoras

bibu: Presupui ca o sa fie reales ca sa se gandeasca sa-l dizolve dupa.

N-am zis ca va fi reales, am zis ca parlamentul nu va fi dizolvat inainte de alegeri.

[Elendoras]

Cand ajungi la concluzia aia exista doar doua ipoteze:
1. Presupui ca Baselu e reales ca sa inceapa procedura de dizolvare
2. Presupui ca oricare din ceilalti 3 doresc dizolvarea parlamentului

(tine minte, parlamentul se dizolva doar la "cererea" presedintelui)

Ai spus ca 1 e fals, deci inseamna ca esti de acord cu 2. Nu-l vad nici pe Geoana nici pe Antonescu dizolvand parlamentul imediat ce sunt alesi(la Oprescu exista o posibilitate, insa nu-l vad om de turul 2 momentan).

[Strangelove]

Originally Posted by avlad

Cred ca tie iti trebuie un desen.


Ei, cum iti place? Mie imi pare o catastrofa din orice punct de vedere il privesti. Tie iti pare un guvern competent si responsabil capabil sa tina macar pe linia de plutire o tara aflata in criza profunda?

adevarul e ca fara isus premier si sfantul petre la externe n-avem nici o sansa.

ps: ce va place sa va lafaiti in expresia asta, criza profunda...