Page 20 of 24 FirstFirst ... 1017181920212223 ... LastLast
Results 381 to 400 of 463

Thread: Omul si computerul

  1. Back To Top | #381
    Moderator Ivan's Avatar
    Join Date
    Mar 2001
    Location
    Bucuresti
    Quote Originally Posted by oldshooterman View Post
    Se apropie momentul decisiv - "The Singularity Is Near"
    Duamneajuta.

    Pentru dragul discutiei si pentru a pastra flacara topicului aprinsa - propune un timeline si o miza si voi fi probabil dispus sa accept pariul.

  2. Back To Top | #382
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Conceptul nu e clar definit, poate fi interpretat in mai multe feluri si ca urmare nu se pot face pariuri despre ceva ce nu se stie precis cum ar trebui sa fie. Dar dezvoltarea AI se indreapta mult mai repede decat s-a anticipat in anii precedenti spre ceva care indeplineste criteriile din definitia de principiu.

    Parerea mea e ca ceva senzational (in acest domeniu) se va produce inainte de anul 2020.

  3. Back To Top | #383
    Moderator Ivan's Avatar
    Join Date
    Mar 2001
    Location
    Bucuresti
    C'mon, cum sa nu se poata:

    Artificial general intelligence (AGI) is the intelligence of a machine that could successfully perform any intellectual task that a human being can.
    The Turing Test (Turing)
    In the Turing Test, a machine and a human both converse sight unseen with a second human, who must evaluate which of the two is the machine.
    The Coffee Test (Wozniak)
    A machine is given the task of going into an average American home and figuring out how to make coffee. It has to find the coffee machine, find the coffee, add water, find a mug, and brew the coffee by pushing the proper buttons.
    The Robot College Student Test (Goertzel)
    A machine is given the task of enrolling in a university, taking and passing the same classes that humans would, and obtaining a degree.
    The Employment Test (Nilsson)
    A machine is given the task of working an economically important job, and must perform as well or better than the level that humans perform at in the same job.

    Eu sunt de acord ca mergem (accelerat?) catre o directie, dar cred ca nici macar nu stim pe unde ne aflam. Si cred ca orice predictie cu bataie mai lunga de 5 ani e bataie de joc.

    Citeste ultimul articol pe WBW despre Neuralink, aia mi se pare o treaba facuta cu cap, cu directie si cu scop. Dar in momentul asta nu as paria 50 de lei pe reusita proiectului.

  4. Back To Top | #384
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Quote Originally Posted by ciocanul View Post
    Eu sunt programator si unde lucrez nu suntem in stare sa facem fata la cerintele de schimbari ale clientilor. Si cer mizilicuri gen raporte noi, mici fluxuri schimbate, unele adaugiri si nu avem oameni sa le facem. Am vazut o groaza de ERP-uri si nu am vazut la nicicare un generator de raporte decent. Adica clientul singur din datele ce le are prin tabele cu un tool al aplicatiei sa-si faca un rahat de raport ca sa nu mai bata la cap programatorii si consultanii. Si unii viseaza ca aplicatia va scrie cod.
    Cu doar 5 luni mai tarziu:

    "AI will create the superior being and coders will be exterminated."

    “Software is eating the world, but AI is going to eat software.”(Jen-Hsun Huang/alking to the MIT Technology Review)

    Problemele vor putea fi solutionate online, cel mai probabil contra unei sume rezonabile. Spui ce vrei si robotul iti va rezolva problema. Se investesc miliarde de dolari in antrenarea unor roboti care sa faca asta.

  5. Back To Top | #385
    Quote Originally Posted by Ivan View Post
    Duamneajuta.

    Pentru dragul discutiei si pentru a pastra flacara topicului aprinsa - propune un timeline si o miza si voi fi probabil dispus sa accept pariul.
    La timeline-ul lui Ray aduna in 20 de ani si te apropii de adevar (la unele puncte).

  6. Back To Top | #386
    Paranoia is natural AStateOfMind's Avatar
    Join Date
    Nov 2000
    Location
    Portland, OR
    Quote Originally Posted by oldshooterman View Post
    Problemele vor putea fi solutionate online, cel mai probabil contra unei sume rezonabile. Spui ce vrei si robotul iti va rezolva problema.
    Gen "olds posteaza aberatii pe forum. Opriti-l pe olds sa mai posteze" - problema. Solutionarea? Olds mort? Taiat mainile sa nu mai posteze? Furat computerl? Rupt picioarele? Dat ban? Ce alegere ar face AI-ul si de ce?
    "Everyone believes in the atrocities of the enemy and disbelieves in those of his own side, without ever bothering to examine the evidence.”

  7. Back To Top | #387
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Nu e prima data cand te bagi in discutii despre probleme pe care nu le intelegi. O sa dau un exemplu pentru cazul in care mai sunt si altii care nu au urmarit discutia (in cazul acesta info e pentru ciocanul).

    Am vazut o groaza de ERP-uri si nu am vazut la nicicare un generator de raporte decent. Adica clientul singur din datele ce le are prin tabele cu un tool al aplicatiei sa-si faca un rahat de raport ca sa nu mai bata la cap programatorii si consultanii. Si unii viseaza ca aplicatia va scrie cod.
    "Now, thanks to all the code on the Internet, a robot can be as smart as a $180,000 coder."
    "DeepCoder learned which pieces of code were needed to achieve the desired result overall... It could allow non-coders to simply describe an idea for a program and let the system build it."(newscientist)

  8. Back To Top | #388
    Paranoia is natural AStateOfMind's Avatar
    Join Date
    Nov 2000
    Location
    Portland, OR
    si asta ti se pare tie ca inseamna "a scrie cod"? eu credeam ca a scrie cod înseamnă ceva mai mult decât a copia bucățelele de cod potrivite la locul potrivit, un dezvoltator de 180k face mai mult decât simplul copy-paste.

    eu as zice sa nu îți mai dai tu cu părerea despre chestii pe care nu le înțelegi

    ce am scris mai sus se traduce cam așa: până învață ai-ul care sunt soluțiile corecte s-ar putea sa găsească ceva soluții care sa nu ne convină la unele probleme - chiar daca ar soluționa problema data. dar na, e greu pt tine sa înțelegi concepte simple. Microsoft yanks new AI Twitter bot after it begins spreading Nazi propaganda - ExtremeTech

    remember HAL 2000
    "Everyone believes in the atrocities of the enemy and disbelieves in those of his own side, without ever bothering to examine the evidence.”

  9. Back To Top | #389
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Quote Originally Posted by AStateOfMind View Post
    si asta ti se pare tie ca inseamna "a scrie cod"? eu credeam ca a scrie cod înseamnă ceva mai mult decât a copia bucățelele de cod potrivite la locul potrivit, un dezvoltator de 180k face mai mult decât simplul copy-paste.

    eu as zice sa nu îți mai dai tu cu părerea despre chestii pe care nu le înțelegi
    Nu intelegi nici macar cand ti se explica punctual, dar iti place sa te bagi in seama si sa te contrazici pe orice subiect.

    Microsoft’s AI is learning to write code by itself, not steal it

    "The algorithm, named DeepCoder, would be able to augment its own ability by also looking at potential combinations of code for how a problem could be solved. (It’s a bit complicated; we’ll break it down later.) However, this doesn’t mean it steals code, or copy and pastes it from existing software, or searches the internet for solutions, as some reports have claimed."

  10. Back To Top | #390
    Moderator Ivan's Avatar
    Join Date
    Mar 2001
    Location
    Bucuresti
    Chill guys, ramaneti la subiect, lasati interlocutorul sa respire.

  11. Back To Top | #391
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Google’s AlphaGo AI beats Ke Jie, world’s best human Go player

    Vineri vor avea loc mai multe demonstratii, printre care si un meci impotriva a 5 jucatori profesionisti care vor incerca sa bata AI-ul in echipa..

  12. Back To Top | #392
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    O sinteza reusita a viitorului: Humans Need Not Apply
    ........................................................

    La runda a doua: "Chinese master Ke Jie played "perfectly" (in prima parte a meciului) and pushed AlphaGo "right to the limit." Dar tot a luat bataie de la AI...

    "Ke Jie has said that after the third game on Saturday, he will return to focusing on playing against humans, and is not likely to take on a computer again, arguing that the technology has become too formidable."

    “After this time, AlphaGo to me is 100 percent perfection, to me AlphaGo is the god of the Go game,” he said after the game on Thursday."(nytimes)

    "Ke previously claimed that AlphaGo would not be able to beat him, but now, he believes the future belongs to AI."
    .........................................................

    Google’s AlphaGo AI defeats team of five leading Go players
    Last edited by oldshooterman; 27-05-2017 at 18:03.

  13. Back To Top | #393
    Registered User
    Join Date
    Sep 2001
    Location
    Brasov
    OK, IA care scrie cod, softuri care cistiga la GO. Dar stati putin. Noi ce vedem in viata reala? Interactiunea noastra cu asa zisele sisteme inteligente ne arata ca, pe moment, nu exista IA decenta. Luati exemplu Siri: o idiotenie, lipsita de orice urma de inteligenta artificiala.
    Softuri care fac lucruri prestabilite nu inseamna IA. Puterea de calcul a unor computere care cistiga la sah sau Go nu e inteligenta artificiala. Unde dracu e AI care ne ameninta zilnic ca vom fi inlocuiti, eu citesc si nu dau de ea?

  14. Back To Top | #394
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Daca aveai putina bunavointa si citeai posturile anterioare observai ca e vorba despre softuri care nu fac nimic prestabilt, nici macar nu li se dau "regulile jocului". Invata singure totul, de la zero. Daca nu esti in cunostinta de cauza relativ la subiect, mai bine te abtii pana te documentezi.

    "These are computer systems that aren't pre-programmed; rather they learn by themselves, observing their environment as they search for ways to optimise their decision making."
    "DeepMind can discover by itself the best way to play, discovering strategies that no human would have thought of."

    Si reactia asta pare a fi cea mai interesanta: "When in order to achieve the objective it's necessary to carry out a large number of moves that in themselves don't appear to give any benefit or advance the player, and if done incorrectly they lead to the death of the player (falling off a cliff, being eaten by a monster) and so the system decides it's better "just to stay put"."

    Adica nu se joaca daca i se pare ca risca degeaba...

  15. Back To Top | #395
    Invata de la 0 pentru ca sunt programate sa invete. Altfel nu ar invata. Sa zicem ca trecem peste asta - sa zicem ca si pentru fiintele vii e natural sa invete. Cu ce scop invata? Ce invata? Si treaba asta trebuie programata, calculatorul nu poate "avea o pasiune" proprie pentru ceva. Si astfel pana la urma AI nu e decat un mecanism programat, faptul ca "invata singur" nu inseamna ca e inteligent, nici "viu".

    "Invata singur" de parca ar avea el dorinta sa invete singur - nu o are, nu are dorinte decat daca e programat. Cu siguranta poate deveni foarte destept in anumite domenii, poate sa bata omul la sah, etc, dar intotdeauna cand discuti cu un AI o sa stii ca cea ce il face sa actioneze/sa se miste/sa vorbeasca e un motiv programat. Altfel discutam direct despre "crearea vietii" si nu la nivel de bacterii (am inteles ca nici asta nu s-a reusit). Spiritual vorbind (opinie proprie) fiintele vii sunt forme ale, sau au o conexiune cu "marele spirit", sau "Dumnezeu", si treaba asta e dincolo de stiinta si programare.

    SPOILER:
     
    In cartea "His Dark Materials"
    de Philip Pullman apare conceptul discutiei directe cu "Universul" sau cu "Dumnezeu" utilizand un calculator conectat special pentru treaba asta.
    Last edited by jet li; 28-05-2017 at 11:06.
    "It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
    Aristotle

  16. Back To Top | #396
    Sunt de acord pana la "spiritual vorbind", de acolo inainte spui trasnai.

    Si eu sunt de parere ca AI nu se va dezvolta cu constiinta, va mima inteligenta umana prin scopurile pe care i le dam si se va bloca la un anumit nivel, auto-programarea dand fail. Poatr vor supravietui si coloniza sistemul solar sau alte alea, dar intr-un punct se va bloca fara supervizare organica, fara drive-ul emotional tipic oamenilor e cu totul altceva, nu va putea sa "inteleaga", va putea doar sa aiba un scop si sa-l execute cu orice pret, fara sa stie de ce, iar cand contextul se va schimba, nu va putea reactiona cum reactioneaza o inteligenta organica, ci prin calcul si neinspirat, cred eu, fara o reprogramare umana.

    Noi tocmai prin asta ne definim ca inteligenti, prin depasirea programarii genetice, pe care daca o modelam in mod emotional superior, ne putem re-defini scopurile, interesele. O masina ar fi in stare de a face acelasi lucru mai eficient. Ar fi ca un crocodil care ar deveni mai rapid, mai puternic, se va inmulti mai bine, dar scopul ar ramane sa manance si sa se inmulteasca, fix ce e programat amigdalic.
    Last edited by limelight; 28-05-2017 at 11:26.

  17. Back To Top | #397
    Registered User
    Join Date
    Sep 2001
    Location
    Brasov
    Recunosc ca nu am citit postarile anterioare, e si normal, sunt destul de multe, dar sunt interesat de IA si de impactul acesteia asupra vietilor noastre. Ce a reusit DeepMind la jocul de Go e laudabil, dar ma lasa rece. E un doar un joc.
    As vrea sa vad IA in alte situatii din viata de zi cu zi. Si aici, cred eu, stam prost. Iar botii aia de pe net, hmmm, nici aia nu ma conving. Ca a devenit un bot rasist, e OK, oricine citeste pe net despre putori de refugiati devine rasist. Acum serios, nu stiu cit era ala IA sau a urmat un program.
    Eu unul astept cu incredere manifestarile IA, adica a masinilor care invata si nu executa simple programe complexe (sic!).

  18. Back To Top | #398
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Imi place cum va amagiti cu ideea ca "omul e crema" si restul. Exista un model matematic care demonstreaza ca intregul Univers ar fi putut lua nastere din informatie, iar informatia are tendinta naturala de a se autoorganiza in formule tot mai complexe/superioare.

    Botii cu care puteti interactiona pe net sunt doar aplicatii accesibile consumatorilor, cu performante inca limitate. Formula AGI in curs de dezvoltare e izolata complet de internet si de informatii considerate daunatoare, pentru ca "creatorii" deja fac pe ei la ideea ca jucaria nu va accepta sa ramana in sclavie, precum isi doresc ei, si ca ar putea avea initiative in discordanta cu planurile lor.

  19. Back To Top | #399
    Moderator Ivan's Avatar
    Join Date
    Mar 2001
    Location
    Bucuresti
    Quote Originally Posted by oldshooterman View Post
    Formula AGI in curs de dezvoltare e izolata complet de internet si de informatii considerate daunatoare, pentru ca "creatorii" deja fac pe ei la ideea ca jucaria nu va accepta sa ramana in sclavie, precum isi doresc ei, si ca ar putea avea initiative in discordanta cu planurile lor.
    Whoa there mate, am avut senzatia ca vad secventa introductiva de la Portal 3.
    Sa ramanem cu picioarele pe pamant.

    Mi-e lehamite sa-ti cer din nou linkuri si sa dai din nou din colt in colt.

  20. Back To Top | #400
    Registered User
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Cluj-Napoca
    Am retinut ca te intereseaza problema. Cand mai dau de subiect o sa-ti dau si un link.
    .......................................................................

    It's happening: Google's AI is building more AIs

    We've reached AI inception, but Google CEO Sundar Pichai still wants to "go deeper."
    "Artificial Intelligence is now at the stage where it's ready to replicate and improve on itself."

    De ex.: "They have used the AutoML tech to design networks for image and speech recognition tasks. In the former, the system matched Google’s experts. In the latter, it exceeded them, designing better architectures than the humans were able to create."

    Respectiv AI-ul reuseste sa creeze arhitecturi neuronale mai performante decat cei care l-au creat!

  1.  
Page 20 of 24 FirstFirst ... 1017181920212223 ... LastLast

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •