Computer Games Forum
 

Go Back   Computer Games Forum > General Stuff > Stonehenge > Ştiinţă

Notices

Reply
 
LinkBack Thread Tools
Old 11-05-2006, 14:49   #1 (permalink)
DANemarca + indonEZIA
 
danezia's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Århus
Question Navigatie spatiala (help?)

Salutare tuturor..., am si eu nevoie de putin ajutor...

Scriu de ceva vreme un roman SF, si tin neaparat ca sa fie mai mult "science" decat "fiction"..., nu vreau neaparat sa fie extrem de incitant si nici sa fie cine stie ce succes comercial insa imi doresc sa fie cat mai corect din punct de vedere stiintific.

Problema e ca nu mi-a placut foarte mult (hated it!) fizica (partea de mecanica) si am devenit interesat mai tarziu de optica, electromagnetism si cuantica.

Si acuma sunt intr-un punct mort ...,

Se da problema. Pamant->Marte..., daca stie cineva unde pot sa gasesc informatii relevante cu privire la „ferestrele” de lansare (undeva intre anii 2050 si 2060), durata calatoriei (in functie de viteza navei), viteze de evadare, de insertie pe orbita etc...

Daca aveti carti de recomandat, linkuri catre articole, cunoasteti programe de simulare, ideei , pareri... orice mi-ar fi de folos, multe multumiri anticipat!
__________________
P.S. life's too short, so don't take it too... serious

My blog
 
danezia is offline    Reply With Quote
Old 11-05-2006, 15:33   #2 (permalink)
Registered User
 
Occam's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Bucuresti
In 2003 Marte a fost asa aproape de noi cum n-a mai fost in 50000 de ani. Urmatoarea data cand va fi foarte aproape este anul 2287 (tocmai bun pt un roman SF). Distanta va fi de aproximativ 50 de milioane de km. Nu stiu ce fel de nave ai tu pe-acolo dar, presupunand una absolut decenta si ireprosabila dpdv al fizicii teoretice care ar merge cu 10%c, ti-ar trebui more or less 30 de minute ca sa faci calatoria. Pe de alta parte, la tehnologia asta, n-are rost sa astepti pana cand Marte e asa aproape - ai putea face calatoria intr-o singura zi oriunde ar fi. Si oricum, Marte atinge un punct foarte apropiat de Pamant in fiecare an. Nu chiar de 50 de milioane de km, dar, oricum, insignifiant fata de lungimea sistemului solar, de exemplu.

http://space.about.com/cs/mars/a/marsclose.htm
__________________
Pluralitas non est ponenda sine neccesitate
 
Occam is offline    Reply With Quote
Old 11-05-2006, 16:00   #3 (permalink)
Registered User
 
ixtl's Avatar
 
Join Date: Dec 1999
Iaca aici si aici sa tot inveti mecanica cereasca.
Acum depinde de cat de SF e romanul tau. Daca ai ceva warp engines, ti se cam rupe de ferestrele de lansare
O opozitie (apropiere maxima/distanta minima) intre Pamant si Marte are loc odata la vreo 780 de zile - ~2,15 ani, asadar ferestrele de lansare se succed cam in acelasi ciclu.
__________________
...one of the truly bad effects of religion is that it teaches us that it is a virtue to be satisfied with not understanding.
 
ixtl is offline    Reply With Quote
Old 11-05-2006, 20:12   #4 (permalink)
DANemarca + indonEZIA
 
danezia's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Århus
Propulsia nu este chiar warp drive..., dar destul de avansata (avand in vedere ca e gata in 50 de ani)...

fara prea multe detalii ...., propulsia e de tip low trust, high specific impulse...., am pornit de la "Project Orion" ca punct de plecare ca idee ..asa ca navele "mele" sunt foarte masive si nu o sa accelereze foarte repede.

urmeaza detaliile :
Sursa energetica este un reactor cu fuziune (cam asta e partea de fictiune )... si motorul poate fi asemanat cu o "Variable specific impulse magnetoplasma rocket (VASIMR)" cu toate ca e posibil ca pana la urma sa ramana motor ionic (sau ceva asemanator unui accelerator de particule)...

(m-am gandit ca se poate "colecta" totusi materie interplanetara..., ca sa nu fie nevoie de foarte mult combustibil)

oricum pentru o calatorie spre marte nu e nevoie de motoare protonice...

M-am gandit la 45 de zile accelerare si 45 de zile decelerare (cam 3 luni sa dureze calatoria)... deci trebuie sa pornesc cu 3 luni inainte de apropierea anuala maxima intre Pamant si Marte ?

cred ca totusi o sa trebuiasca mai multa decelerare pentru ca viteza de insertie pe orbita martiana e mult mai mica...., uff detaliile astea ma omoara....

mai bine ii criogenizez pe toti si se trezesc pe orbita.. THE END : )
__________________
P.S. life's too short, so don't take it too... serious

My blog
 
danezia is offline    Reply With Quote
Old 11-05-2006, 20:19   #5 (permalink)
Mostly Harmless
 
Ivan's Avatar
 
Join Date: Mar 2001
Location: Bucuresti
Quote:
Originally Posted by danezia
mai bine ii criogenizez pe toti si se trezesc pe orbita.. THE END : )
Da, dar cand se trezesc poate se apuca vreunul sa citeasca "logurile" pilotului automat si se face de râs
__________________
The most overlooked advantage to owning a computer is that if they foul up there's no law against wacking them around a little.
 
Ivan is offline    Reply With Quote
Old 11-05-2006, 23:01   #6 (permalink)
Registered User
 
ixtl's Avatar
 
Join Date: Dec 1999
Tu pana la urma scrii un roman SF sau un manual de utilizare a unei nave interplanetare? Sau amandoua?
Quote:
M-am gandit la 45 de zile accelerare si 45 de zile decelerare (cam 3 luni sa dureze calatoria)... deci trebuie sa pornesc cu 3 luni inainte de apropierea anuala maxima intre Pamant si Marte ?
Pai mai devreme, ca vrei ca indivizii respectivi sa mai si exploreze o tzara si sa se mai si intoarca, nu (daca despre asta e vorba...)? In teorie macar...
P.S. Hint - o mare opozitie la lui Marte are loc cam odata la 7 cicluri, adica odata la vreo 15 ani. Ultima a fost in august 2003, fa si tu calculul sa se potriveasca. 2048 sau 2063?
__________________
...one of the truly bad effects of religion is that it teaches us that it is a virtue to be satisfied with not understanding.

Last edited by ixtl; 11-05-2006 at 23:21..
 
ixtl is offline    Reply With Quote
Old 12-05-2006, 01:23   #7 (permalink)
DANemarca + indonEZIA
 
danezia's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Århus
nu tin neaparat sa fac manual de utilizare, dar vreau ca totul sa fie cat sa poate de plauzibil.

Mai mult ca sigur, saptamanile de "cercetari" in domeniul navigatiei spatiale vor rezulta in doar cateva propozitii sau fraze adaugate la carte... cu atat mai bine, macar voi avea certitudinea ca totul e corect si ca nu fac vreo greseala.

cat despre ani..., multumesc de informatie... dar cred ca o sa folosesc ciclul de 780 de zile ca punct de plecare.
Cred ca o sa ma apuc totusi sa studiez si toate misiunile catre Marte trimise de catre rusi sau americani..., cred ca o sa gasesc acolo destule informatii despre cum se planifica traiectoria, vitezele, durate etc.
__________________
P.S. life's too short, so don't take it too... serious

My blog
 
danezia is offline    Reply With Quote
Old 13-05-2006, 08:54   #8 (permalink)
Registered User
 
Demiurgul's Avatar
 
Join Date: May 2006
Sa inteleg ca esti scriitor de SF ,,bravo ...nici mie nu mi-a placut matematica la scoala ..totusi e cam greu sa fii scriitor de SF fara sa ai cunostinte intemeiate de matematica,chimie.fizica etc
 
Demiurgul is offline    Reply With Quote
Old 17-05-2006, 00:15   #9 (permalink)
DANemarca + indonEZIA
 
danezia's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Århus
Nu e chiar asa..., urasc matematica, nu prea mi-a placut partea de mecanica din fizica ...., insa cu chimia ma inteleg muuuult prea bine..., la fel si cu partea de electrica, optica si cuantica din fizica... asa ca nu sunt prea dezavanjat...

Oricum am gasit intr-un final cateva linkuri interesante...

http://www.braeunig.us/space/orbmech.htm cam tot ce vrei (sau nu) sa stii despre navigatia spatiala...

http://www.thespacerace.com/forum/in...p?topic=1227.0 camm..., pe acolo sunt si raspunsurile la intrebarile mele...

P.s> acuma ca e totul stabilit..., mai trebuie sa imi mai gasesc si timp sa termin odata cartea (ma chinui de ceva ani de zile)
__________________
P.S. life's too short, so don't take it too... serious

My blog
 
danezia is offline    Reply With Quote
Old 22-05-2006, 18:06   #10 (permalink)
Registered User
 
Adrian Armas's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Timisoara & Caransebes
Hmm...
Right on, Danezia! Ca mare fan al SF, iti tin pumnii!

Dacä mi se permite ceva, sper sä nu parä prea copiläresc:
Cum te-ai gändit sä expui detaliile märunte? Vreau sä spun... Depinde ce va mai cuprinde cartea... viata de zi cu zi... Diverse automatisme... Ce vrei sä imbunätätesti la lumea asta? (nu e intrebare tämpitä, pt. cä nu m-am referit la säraci, la niv. de trai romänesc, etc.)
Adicä, te uiti la lumea din jur, tehnologii, chiar si relatii interumane (pt. cä, iti spun sigur, in urmätoarele douä secole se va schimba si asta). Si sä te gändesti care ar fi modalitätile optime, dupä tine. Care ar fi calea de mijloc?

Ar fi fain si dacä te-ai bäga putin (dar foarte putin) si in psihologie. Ar fi extraordinar sä inchegi si asa ceva...

DÄ-NE IMEDIAT DE STIRE CÄND TI-AI TERMINAT CARTEA!!!

Uitä-te, pls, la thread-ul "Abatia". Am scris acolo ceva, desi nimeni nu mai postase din 2004 Am incercat, in mäsura in care imi cunosc lungul nasului, sä-l laud, dar sä-l si critic pe Dan Dobos.
In concluzie, eu, personal, vreau si de la tine ceva original.

Nu stiu ce sä mai zic... Poate imi mai aduc aminte mai incolo...

Multumesc!
 
Adrian Armas is offline    Reply With Quote
Old 06-04-2007, 14:18   #11 (permalink)
Registered User
 
Radu_b's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Bucuresti
Ca amator de SF am si eu o intrebare!
De ce vrei sa ajungi pe Marte?
Nu crezi ca e un subiect deja discutat. Sau cand te-ai apucat de scris cartea Marte era la moda...
 
Radu_b is offline    Reply With Quote
Old 12-04-2007, 10:42   #12 (permalink)
 
altceva's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Pentru ca va suna foarte misto vocea aia pe care o imita Pablo Francisco atat de bine, intr-un trailer de genul:
"The danger was so close to Earth... The enemy was silent for thousands of years...Until ONE crew... ONE star-ship... (ONE desire)... "

Care mai e farmecul daca-i trimite pe aia in balarii? Nu nene, aici aproape, sa stam cu sula-n coasta.
__________________
Pentru coc
Pentru copc
Pentru copaic
PENTRU COPACI!!!
 
altceva is offline    Reply With Quote
Old 13-04-2007, 02:27   #13 (permalink)
Registered User
 
dicital's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
De ce nu o misiune pe Europa sau pe Calisto?Subiectul Marte a fost deja discutat si ecranizat de n ori.Nu ar fi atat de greu si nici nu ar trebui sa inventezi un zefram cochrane.Proiectul de nava pe baza de fuziune suna realizabil(motorul de ioni nu ar fi destul de puternic) si ar putea face fata provocarii.

PS:Pune-le si un hal sau un multivac la bord ca sa nu dai prea multe detalii tehnice.
__________________
it puts the lotion on the skin ?
 
dicital is offline    Reply With Quote
Old 13-04-2007, 07:38   #14 (permalink)
Mostly Harmless
 
Ivan's Avatar
 
Join Date: Mar 2001
Location: Bucuresti
Imediat se face anul de la primul post, presupun ca autorul a mai avansat si nu ii e foarte lesne s-o ia de la inceput
__________________
The most overlooked advantage to owning a computer is that if they foul up there's no law against wacking them around a little.
 
Ivan is offline    Reply With Quote
Old 13-04-2007, 20:44   #15 (permalink)
Registered User
 
dicital's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Fudge !
__________________
it puts the lotion on the skin ?
 
dicital is offline    Reply With Quote
Old 13-04-2007, 22:22   #16 (permalink)
DANemarca + indonEZIA
 
danezia's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Århus
phew domnle ce miros de mucegai .

Intre timp...

Am reusit sa pun la punct toate detaliile tehnice necesare misiunii cu ajutorul unor tipi din state. Dupa o corespondenta intensa am reusit sa obtin o orbita de transfer (non-Hohmann) in parametrii ceruti.

Si ca un bonus am stabilit intre timp timpii precisi si traiectoria necesara patrunderii in atmosfera martiana si un mic programel care simuleaza calatorii interplanetare... asa ca sa vad numai cat de plictisitoare poate sa fie experienta.

Subiectul Marte nu e fumat. O sa fie fumat in momentul in care o sa avem parte de prima misiune cu echipaj uman.

@dicital... desigur ca motorul ionic nu merge pentru o nava de dimensiunile celei din deja... non-fictiunea mea... misiunea e mult prea scurta si o astfel de propulsie nu ar avea cand sa creeze acceleratia si deceleratia necesara.

Desigur ca ma bazez pe propulsie electrica, insa utilizez motoare magnetoplasmodinamice (yep.. supercalifragilistic).

Un reactor nuclear la bord (de preferabil pe baza de fuziune) ar asigura destula energie pentru motoarele astea ce sunt pur si simplu nemaipomenite... (cel mai bun raport intre impulsul specific si capacitatea de a accelera/decelara rapid nava).

Toata partea de stiinta e batuta in cuie... acum trebuie ca povestea sa fie si interesanta... astfel incat pachetul sa fie digerabil. (deocamdata am reusit doar sa pun la punct un complicat studiu de fezabilitate)

Daca o sa fie timp... pana la toamna "capodopera" o sa fie gata.
__________________
P.S. life's too short, so don't take it too... serious

My blog
 
danezia is offline    Reply With Quote
Old 13-04-2007, 22:26   #17 (permalink)
Solid Shake
 
ILuigi's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Constanta
Mai bine faceai un teleportator gen Star Trek si se trezeau pe planeta direct.
Piss on you, earthlings
__________________
SNAKE KILLED DUMBLEDORE !
 
ILuigi is offline    Reply With Quote
Old 13-04-2007, 22:41   #18 (permalink)
DANemarca + indonEZIA
 
danezia's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Århus
I'm writing "hard SF" , that ain't going to happen... (rather soon).

Pai asta e chestia... de ce sa simplific cu un astfel de artificiu... cand pot sa pun la punct o poveste care sa fie macar plauzibila?

Nu garantez ca o sa fie si super distractiva... dar macar niste tipii care vor face cu adevarat calatoria asta nu se vor busi de ras citind aberatii.

Stiu sigur ca nimeni din generatia actuala nu o sa apuce sa ajunga pe Marte (sau de fapt nicaieri... de abia prin 2020-2025 o sa avem parte de prima aselenizare)... si de asta imi doresc ca macar in capul meu... experienta sa fie atat de reala incat sa para palpabila!
__________________
P.S. life's too short, so don't take it too... serious

My blog
 
danezia is offline    Reply With Quote
Old 14-04-2007, 00:12   #19 (permalink)
Registered User
 
dicital's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
sper ca nu uiti de unde ai plecat si pui si tu un link la ebook in toamna.
__________________
it puts the lotion on the skin ?
 
dicital is offline    Reply With Quote
Old 14-04-2007, 12:38   #20 (permalink)
Solid Shake
 
ILuigi's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Constanta
Quote:
Originally Posted by danezia View Post
Stiu sigur ca nimeni din generatia actuala nu o sa apuce sa ajunga pe Marte (sau de fapt nicaieri... de abia prin 2020-2025 o sa avem parte de prima aselenizare)... si de asta imi doresc ca macar in capul meu... experienta sa fie atat de reala incat sa para palpabila!
Ăla in 2020 - 2025 o sa fiu eu
La varsta mea am sanse. Of of, cate o sa fiu eu pana acum: cosmonaut, actor, regizor, scenarist, game designer, spion ( stiu. asta e ciudata ), si alte meserii obisnuite
__________________
SNAKE KILLED DUMBLEDORE !
 
ILuigi is offline    Reply With Quote
Advertisment
Reply

  Computer Games Forum > General Stuff > Stonehenge > Ştiinţă

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is Off
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 08:36.


Advertisement System V2.5 By   Branden
This site is copyrighted ©1997 - 2008, Computer Games Online SRL